Végétarisme

a droite !

ZeBlueTwilight wrote :
Nan mais là c'est un autre débat ...
... Moi j'aimerai que tu me dises si t'as pas trop l'impression de projeter tes sentiments de peur et de souffrance dans les animaux?

Je sais pas, je me pose la question ... La plupart des animaux n'ont même pas conscience d'eux même... je vois pas comment ils pourraient avoir conscience du coup, de leur "condition"..... C'est un sentiment HUMAIN de dire qu'ils souffrent ...

... On peut aller plus loin... Tu es d'accord pour dire que le bonheur est un sentiment relatif et subjectif... Alors comment un être vivant qui n'a connu qu'une seule et unique cage toute sa vie peut il être "malheureux" puisqu'il ne peut même pas s'immaginer qu'il existe autre chose.... Et par pitié ne repond pas à cette question en faisant un rapprochement avec toi ou moi, nous sommes doués d'immagination, ce dont je doute pour le canard d'élevage....

Ceci dit, puisque nous n'avons pas les reponses à ce genre de question, par precaution, je suis tout de même de l'avis de kakoo .... le fois gras à l'ancienne, en dehors des usines, c'est tout de même "mieux"...

Je suis d'accord avec toi pour ce qui est de la conscience d'avoir connnu ou de ne pas avoir connu... mais n'empêche que la souffrance est là.. les animaux familiers (par exemple) développent de plus en plus de cancers à même titre que des humains (socialisés) et ne sont pas tous en contact avec des nuisances environnementale, on pourrait carrément se poser la question si certaines pathologies ne sont pas psychosomatique pour eux ... après tout ptêtre que l'animal à une âme après tout .... mais bon sans être anthropomorphisme, je pense qu'il a plusieurs systèmes au delà des lois de l'apesanteur qui nous similiarise avec les animaux.

sanandha wrote :

je pense qu'il a plusieurs systèmes au delà des lois de l'apesanteur qui nous similiarise avec les animaux.

Tout à fait, nous sommes des homo sapiens sapiens, mamifères.. C'est super beau de dire l'animal est mon "frère", je le comprends tout à fait.. Mais sérieux.. Combien d'animaux se bouffent entre eux tous les jours ? Le principe de la chaine alimentaire, tout ça.. Qui est même nécessaire pour réguler, "équilibrer" la présence du règne animal sur Terre..



Le problème pour moi (comme dit) ne repose pas sur notre Nature (nous sommes omnivores, que vous le vouliez ou non) mais sur l'industrialisation et la consomation à outrance.. Au delà du problème de la viande et des animaux.. Combien d'entre nous, par exemple respecte strictement le cycle des Saisons avec les légumes ??

Manger des tomates en hiver, c'est chouette... Mais v'là la pollution engendrée par le transport.

Voilà le souci pour moi, c'est joli de vouloir se "racheter" une bonne conscience en cessant de manger de la viande.. Mais à mon sens c'est un peu comment dire... hmm.. futile ?

Pronons le retour au terroir, merdeeeeee alors !? En faisant sécher ses fruits et ses légumes pour les longs mois d'hiver ! En butant sa poule le dimanche !


Bref ne me prenez pas trop au sérieux... Quoique !

Mind How You Go !! © Skye Edwards

gaspard wrote :
http://crazyshit.com/cnt/pics/10942

http://crazyshit.com/cnt/pics/10962

miam

t'arretes avec ce site!!!      

KakoOlalaJwal wrote :



Voilà le souci pour moi, c'est joli de vouloir se "racheter" une bonne conscience en cessant de manger de la viande.. Mais à mon sens c'est un peu comment dire... hmm.. futile ?

Pronons le retour au terroir, merdeeeeee alors !? En faisant sécher ses fruits et ses légumes pour les longs mois d'hiver ! En butant sa poule le dimanche !

Mind How You Go !! © Skye Edwards

personellement je ne pourrais pas buter un animal de mes mains. du coup j vois pas de quel droit je pourrais en manger. je ne me rachete pas une conscience mais j ecoute la mienne.
manger de la viande actuellement n a absolument rien a voir avec un quelconque eco systeme. l humain cree un surplus d animaux pour les bouffer. y a rien de naturel la dedans. neuf dixieme des cereales cultivee vont pour nourrir le betail que l humain mange ensuite. super eco system!
je suis tout a fait d accord avec toi qu il ne faut pas s arreter a la viande et manger tous les aliments de saison de notre region. je pense que beaucoup de vegetarien le font deja.

Sandy Klaus wrote :


t'arretes avec ce site!!!      

tu m en demande trop la!!

gaspard wrote :
http://crazyshit.com/cnt/pics/10942

http://crazyshit.com/cnt/pics/10962

miam

Putain, on sait pas si c'est du lard ou du cochon que tu veus nous montrer? En tous cas il y a pas mal de cochonnes...
Personnellement, je suis Chinois, comme on dit on mange tout ce qu'il court tout ce qu'il vole et même tout ce qu'il rampe. Pour ma part je mange presque de tout sauf les lapins: c'est une promesse que j'ai fait à "un ange"... Si je mange de la viande j'ai une petite pensée pour la bête (un peu commes les indiens d'amériques). J'ai l'impression que certains ont plus de sentiments envers les animaux qu'envers les êtres humains... Est-ce si important qu'on soit végé. macrobio. ou carnassier tant que les choses sont fait dans le respects des êtres vivants ( plantes et animaux et surtout les hommes). Je voulais aussi signalé au végé. qu'ils sont en train d'avaler des milliers d'acariens en ce moment ( avez vous pensez à leur souffrance   )... Pour signaler: un étang ou la pisciculture donne le meilleur rendement de nourriture à la surface occupée, bien plus qu'un champ. Alors mettez-vous aux poissons.

Un film brésilien qui parle de la société de consommation, avec un regard ironique et un humour assez piquant… "Ilha das Flores" ou "Ile aux fleurs" de Jorge Furtado (1989).
http://www.dailymotion.com/video/51109

gaspard wrote :

personellement je ne pourrais pas buter un animal de mes mains. du coup j vois pas de quel droit je pourrais en manger. je ne me rachete pas une conscience mais j ecoute la mienne.
manger de la viande actuellement n a absolument rien a voir avec un quelconque eco systeme. l humain cree un surplus d animaux pour les bouffer. y a rien de naturel la dedans. neuf dixieme des cereales cultivee vont pour nourrir le betail que l humain mange ensuite. super eco system!

On peut aussi retourner a l'age de pierre, et ne vivre que de cueillette, le probleme est qu'on va tres vite devoir se battre pour les 4 mûres et 3 fraises qu'on trouve en France. Et puis rien de tel qu'une bonne disette pendant l'hiver car on a pas pu faire de reserves.

gaspard wrote :

je suis tout a fait d accord avec toi qu il ne faut pas s arreter a la viande et manger tous les aliments de saison de notre region. je pense que beaucoup de vegetarien le font deja.

Beaucoup de vegetariens mangent du soja (a toutes les sauces, ya meme des trucs vraiment bons), soja produit industriellement, a base de varietes transgeniques, une tres grande partie vient d'ailleurs du Bresil... Pour les saisons on repassera  

Manger plus de fruits de saison, ok, mais bon essayer de faire du sport ou ne serait-ce qu'avoir une bonne hygiene de vie avec seulement les fruits et legumes de saison... il va tres vite vous manquer des elements essentiels.

kame-sennin wrote :

Beaucoup de vegetariens mangent du soja (a toutes les sauces, ya meme des trucs vraiment bons), soja produit industriellement, a base de varietes transgeniques, une tres grande partie vient d'ailleurs du Bresil... Pour les saisons on repassera  

la plupart des préparations au soja qui intérréssent les vegs se trouvent en boutique bio,
sinon c'est vrai que le soja industriel et transgénique ta mère, est présent un peu partout,
mais c'est pas la mème conso  

je réponds juste à ceux qui tiennent un discours du style, les animaux ne sentent rien etc.. Juste pour parler de la souffrance physique, puisqu' effectivement on ignore leurs perceptions mentales. les récepteurs nociceptifs existent bel et bien, leur rôle est d'alerter l'être de la présence d'un danger : douleur =danger et de l'éviter. L'arc réflexe de base existe à toutes les échelles de la création. un animal a mal quand on lui tappe dessu, c'est certain. les élevages industriels ne sont sûrement pas des lieux de villégiatures pour eux, promiscuité, rythmes forcés, maque de liberté de mouvement. y a qu'à voir toutes les maladies qu'ils développent..qu'ils ne se rendent pas compte de leur situation, peut être, mais qu'ils en souffre au moins physiquement sûr!
Et puis comme le dit Sanandha, on a des paramètres pour évaluer, par exemple, la peur: décharges de toxines, poussée d'adrénaline, et la science du comportement animal nous montre bien qu'ils flippent comme des malades quand ils font la queue pour être abbattus.
bon après on en fait ce qu'on veut..Faut bien se nourrir certes!
mais on peut par exemple
se fournir en boucherie halal : plus de respect, et la saignée élimine les toxines en partie
acheter fermier : certaines garanties d'élevage
ou si possible à l'éleveur du coin, incomparable la qualité, et beaucoup plus de respect aussi! et le surcoût vaut bien la différence
Les agneaux de la Drôme! les chevreaux nourris au thym! les poulets qui picorent des grains!

quickos wrote :

ca s'applique pas qu'aux autres... IMO

lol

 

gaspard wrote :
de dire que les chasseurs sont des ecolos c est comme de dire que bush est un pacifiste....

Non mais, comme diraient les Inconnus:" il y a le bon et le mauvais chasseur." Ce-ci étant dit dit je trouve assez noble de tuer l'animal qu'on veut manger. Mais c'est vrai qu'on oublie que la préservation des certaines forêts et de certaines rivières viennent de l'initiative des groupes de chasseurs et des pêcheurs   . Et puis, depuis qu'on a éradiqué les prédateurs naturels des gibiers et bien les chasseurs rétablissent l'équilibre pour la bien de la nature (nos amis les plantes).

LIPO wrote :

combien d'entre vous sont capable de tuer un animal pour le manger?

je sens que vous faites moins les malins bandes de grands sensibles  

Combien d'entre nous ont tué un animal et ne le mange même pas (araignées, moustiques, mouches,etc...)

Désolé, je suis un peu révolté... Mais je vois certains dreadeux (avec des chaussures en cuire) qui mangent du fromage et qui se permettent de dire aux autres carnivores: "Eeehe  mais vous mangez du cadavre..." Alors, pour leurs gouvernes; le lait provienne des vaches. Et que pour que les vaches donnent du lait, ( comme tous les mamifères), il faut que la femelle soit engrossée. C'est-à-dire il faut qu'elle aie un veau. Alors à tous les consomateurs de produits laitiers n'oubliez pas de remercier tous ceux qui mangent du veau ou de l'agneau, afin que vous puissez continuer à boire votre lait et manger votre fromage  Et si jamais le cuire, c'est de l'animal mort

Alors voilà love & light

ZeBlueTwilight wrote :

J'adore comme les gens sont toujours persuadés de tout savoir sur tout les sujets.

joli !!! très bon !!!

kwai wrote :
Désolé, je suis un peu révolté... Mais je vois certains dreadeux (avec des chaussures en cuire) qui mangent du fromage et qui se permettent de dire aux autres carnivores: "Eeehe  mais vous mangez du cadavre..." Alors, pour leurs gouvernes; le lait provienne des vaches. Et que pour que les vaches donnent du lait, ( comme tous les mamifères), il faut que la femelle soit engrossée. C'est-à-dire il faut qu'elle aie un veau. Alors à tous les consomateurs de produits laitiers n'oubliez pas de remercier tous ceux qui mangent du veau ou de l'agneau, afin que vous puissez continuer à boire votre lait et manger votre fromage  Et si jamais le cuire, c'est de l'animal mort

Alors voilà love & light

ok pour que la vache ait du lait il faut qu'elle vèle d'un veau mais c'est par forcement pour qu'il finisse dans nos assiettes...

Les adultes n'ont pas besoin de produits laitiers.

La viande... Trop conformiste ...

Le lait c'est bon pour tes os Fraise, adulte ou pas... sans parler des ferments lactiques pour la digestion...

les produits laitiers... des sensations pures...

fromage ruleez

bah au moins on s paye une bonne tranche de viande.. euh de rire  :mickey:

quickos wrote :
on atteint des sommets de connerie dans ce sujet...

De quelle connerie parles-tu? J'essaie juste de mettre certaines personnes faces à leurs contradictions. Parfois, je vois certaines prendre des airs supérieurs et se croient spirituels juste parce qu'ils sont végé. Alors que même le Dalai Lama n'est devenu végé que depuis peu. On est tous d'accord qu'il faut éviter de faire souffrire les animaux... Respectons nous, chacun avec nos différences   .

Kahneda wrote :
Le lait c'est bon pour tes os Fraise, adulte ou pas... sans parler des ferments lactiques pour la digestion...

les produits laitiers... des sensations pures...

fromage ruleez

Faux. Le lait, bien que nourriturre hautement yogi (très bon pour la concentration, etc.), n'est pas essentiel aux adultes. Il est de plus très difficile à digérer ..... Le lait c'est bon pour les bébés, pour la croissance, mais après ....

la fee chloe wrote :



ok pour que la vache ait du lait il faut qu'elle vèle d'un veau mais c'est par forcement pour qu'il finisse dans nos assiettes...

Oui mais pour que la vache produise du lait il faut sans cesse l'engrosser, et pui t'en fait quoi du surplus de veaux?

kwai wrote :


Oui mais pour que la vache produise du lait il faut sans cesse l'engrosser, et pui t'en fait quoi du surplus de veaux?

nan mais faut arreter de croire tout et n'importe quoi, pour avoir un veterinaire a la maison je peux te dire que ça ne se passe pas comme dans t illusions

faux une vache ne peut pas avoir un veau tt les ans!!
il faut un certain temps avant que cela ne puisse revenir!

nom d une tondeuse a gazon pour lesbienne chauve, ca me bonne envie de teter

la fee chloe wrote :



nan mais faut arreter de croire tout et n'importe quoi, pour avoir un veterinaire a la maison je peux te dire que ça ne se passe pas comme dans t illusions

Mais bien sure, ce que je voulais dire c'est qu'après un certain temps la vache cesse de produire du lait et qu'il à nouveau l'engrosser. Parce ou sinon elle aura tout les jours la main du vétérinaire dans le cul  

kwai wrote :


Mais bien sure, ce que je voulais dire c'est qu'après un certain temps la vache cesse de produire du lait et qu'il à nouveau l'engrosser. Parce ou sinon elle aura tout les jours la main du vétérinaire dans le cul  

par le grille pain de burt lancaster ca m en bouche un coin

Fraise wrote :


Faux. Le lait, bien que nourriturre hautement yogi (très bon pour la concentration, etc.), n'est pas essentiel aux adultes. Il est de plus très difficile à digérer ..... Le lait c'est bon pour les bébés, pour la croissance, mais après ....

Exact    Et en plus les bactéries (et consors) se développent mieux dans le lait.

Mais bon Rien ne vaut un bon lait Fraise [:spamafote]

j'adore ce topic si propice à la prise de téte,  
à l'intolèrance, sans oublier la connerie