[Mise à jour n°50] La Trance Psychédélique, dans son intégralité

Alors, la psyché je dois ce terme à Psyrograph qui m'avait gentiment aidé à trouver des artistes dans le style d'ajja l'année dernière. Lui même disais que cette appellation était hyper ambiguë, mais j'ai du coup continué à utiliser ce terme à tous va.

En fait je vais te parler franchement, je pensais que le terme psytrance n'existait pas, enfin plutôt que ce terme regroupait tous les styles de trance qu'on écoute à part la trance progressive et d'autres . Et dans la psytrance, qui serait donc pour le moi le terme général tu as : la full on, la psyké (ou "psyché"), la dark, la goa, la forest, la hitech, la progressive psytrance.. On pense donc totalement le contraire.  

Bref maintenant pour répondre à ta question, la psyché pour moi représente un genre très spécifique qui passe de nuit, basses très sèches sur les 4 tps, une mélodie continue derrière très psychédélique avec les bruits qui se barrent en couilles.. De rien pour l'explication foireuse mais j'ai du mal à expliquer    Exemples typiques pour moi : ajja, yab yum, drumatik, mark day, evp, parasense, psymmetrix.. Et en label Looney moon, Wilthings, Pixan, Blue Hour sound, Peak..

(je sens que je vais me faire assassiner avec ce post ça être drôle..   )


Pour ce qui est des albums, je suis d'accord avec manuser pour dire qu'astrix, silicon sound et psyside sonne full on ! Astrix serait plutôt carrément représentatif de la full on à mon avis !
Zen mechanics, je pensais que ça sonnait plutôt prog par les samples, le rythme proggy et le tempo (mais bon la je suis pas sur, j'ai toujours eu du mal à classer Zen mecha)
Ensuite, l'album earthshine de solarfields, trop rapide pour moi pour le mettre dans la psybient ! Il a fait d'autres album plus lent qui mériteraient peut être plus leur place dans la psybient comme Movement par exemple ! (qui est un de mes albums préférés en passant)
Enfin, Hyperfréquencies en Dark je pense vraiment pas.. En fait si c'était moi qui avait fais cet article je l'aurais mis dans le style psyché justement, mais vraiment je pense qu'il faut l'enlever de la Dark par contre c'est clair !

Encore une fois cette critique n'enlève rien à ton travail, et je n'énonce pas du tout mes idées comme étant la vérité absolue ! c'est juste comme ça que je vois les choses dans ma tête  

EDIT : Sinon juste deux petites suggestions :
- Comme tu as mis deux albums d'highlight tribe dans la Natural tu voudrais pas mettre un album de Secret Vibes (par exemple) à la place d'un des deux albums ?
- T'es pas chaud dans la Forest pour mettre un de mes artistes préféréquidéfourailletoutmaisvraimenttout ? Atriohm pour ne pas le nommer. Tu peux mettre son album Ukalen fais avec Encephalopatycis comme ça ceux qui veulent découvrir auront deux artistes pour le prix d'un ! . Si je me trompe pas Atriohm c'est le fondateur de Parvati rec, qui est pour moi (et pour beaucoup d'autres) le label référence en Forest, donc c'est peut être une bonne idée de le mettre si tu me demande mon avis ! Voili voilouu

Tu peux mettre ça en Dark sinon à la place d'Hyperfrequencies : https://www.youtube.com/watch?v=9L-OqSIaDuo
je suis pas un grand connaisseur de la Dark donc peut être qu'il y a d'autres artistes plus réprésentatif, mais en tout cas j'aime bien cet album de Silent Horror

Billup wrote :
Alors, la psyché je dois ce terme à Psyrograph qui m'avait gentiment aidé à trouver des artistes dans le style d'ajja l'année dernière. Lui même disais que cette appellation était hyper ambiguë, mais j'ai du coup continué à utiliser ce terme à tous va.

En fait je vais te parler franchement, je pensais que le terme psytrance n'existait pas, enfin plutôt que ce terme regroupait tous les styles de trance qu'on écoute à part la trance progressive et d'autres . Et dans la psytrance, qui serait donc pour le moi le terme général tu as : la full on, la psychédélic trance (ou "psyché"), la dark, la goa, la forest, la hitech, la progressive psytrance.. On pense donc totalement le contraire.  

Non, car c'est l'antithèse du contraire qui est elle même l'inverse de son opposé contraire.



Bon, plus sérieusement, en fait il n'y a aucun problème car ce que tu appel "Psyché/Psyké" c'est ce que moi j'appel "Trance Psychédélique". Donc on parle tous les deux de la même chose, c'est juste qu'on les a "inversés de place" (c'est pas très français mais bon...)

Billup wrote :
l'album earthshine de solarfields, trop rapide pour moi pour le mettre dans la psybient ! Il a fait d'autres album plus lent qui mériteraient peut être plus leur place dans la psybient comme Movement par exemple ! (qui est un de mes albums préférés en passant)

EarthShine c'est du Psybient influencé par la Progressive. C'est peut-être pour ça que tu trouve l'album un peu trop rapide. M'enfin c'est quand même noté. Ça sera modifié pour "Movements"

Billup wrote :
Bref maintenant pour répondre à ta question, la psyché pour moi représente un genre très spécifique qui passe de nuit, basses très sèches sur les 4 tps, une mélodie continue derrière très psychédélique avec les bruits qui se barrent en couilles.. De rien pour l'explication foireuse mais j'ai du mal à expliquer    Exemples typiques pour moi : ajja, yab yum, drumatik, mark day, evp, parasense, psymmetrix. Et en label Looney moon, Wilthings, Pixan, Blue Hour sound, Peak..

J'ai écouté et c'est ok pour la rajouter dans "Psytrance" en tant que courant alternatif. Faudrait proposer 4 albums représentatifs du style. Par contre va falloir donner une définition plus précise et maîtrisée (dans le style de celle de la Full-ON, par exemple) et changer le nom du style. Parce que "Psyché/Psyké" ça fait trop penser à "Trance Psychédélique" ou "Psytrance" et je sens venir les embrouilles interminables entre les trois à 100 km.

Concertez-vous pour lui trouver un nom pas trop kitsch ni à rallonge et surtout assez parlant (genre évitez les noms du style "Megalopsykedark"...).

Billup wrote :
EDIT : Sinon juste deux petites suggestions :
- Comme tu as mis deux albums d'highlight tribe dans la Natural tu voudrais pas mettre un album de Secret Vibes (par exemple) à la place d'un des deux albums ?

Ça marche
Mais du coup, tant qu'à faire, autant laisser le meilleur album d'Highlight Tribe. Comme je ne les connais pas assez, si quelqu'un pouvait me donner le meilleur album (selon lui) du groupe ça serait cool.

Billup wrote :
- T'es pas chaud dans la Forest pour mettre un de mes artistes préféréquidéfourailletoutmaisvraimenttout, Atriohm pour ne pas le nommer. Tu peux mettre son album Ukalen fais avec Encephalopatycis comme ça ceux qui veulent découvrir auront deux artistes pour le prix d'un !

C'est ok. Je vais enlever "Ruthless Illusions" et mettre "Ukalen" à la place

Mince haha ça avance vite... Faut vraiment pas que je traine pour partir au festival maintenant, mais juste:

Mes excuses pour vous avoir embrouillé !

Billup je suis 100% d'accord avec tout ce que tu dis sur ton dernier post, il résume même ma pensée de manière plus structurée.

En vrai j'utilise aussi le terme psyché (dont ta définition est nickel soit dit en passant ) parce que c'est vrai qu'il y a clairement un son caractéristiques de tout les artistes que tu as cité dans ton paragraphe.
Mais ce que j'aime pas du tout dans ce terme, c'est que ça impliquerait que les autres styles de psytrance ne seraient pas ou moins psychés (?) en fait il manque juste un nom qui met tout le monde d'accord pour désigner ce genre de musique si caractéristique. Il y a juste pas vraiment de nom. J'ai entendu "full on underground" récemment qui est pas débile comme terme mais bon on est déjà dans un style de musique underground donc pas trop besoin de le rappeler.

Avec un pote on appelle ça "groovy crik crouk" parce que c'est super groovy et y'a plein de synthés qui font crik crouk mais bon je vois mal officialiser le terme..


SINON :

Grave pour remplacer le Hyperfrequencies par Silent Horror. Ce dernier (eeexceeellent artiste) est un des rares qui fait juste ce que j'appellerais "dark psy" donc c'est un super exemple. Ruthless Illusions pourrait même rentrer dans le classement à la place de forest d'ailleurs.

Méga oui pour mettre Ukalen, c'est un des monuments de la forest et même plus généralement de la psytrance.


Après pour les termes psytrance / goa etc j'ai pas le temps de rentrer dans les détails faut que je me bouuuge haha

Comme album pour la psyké je proposerais Tulpa de Ajja et In every place de Full Face que je trouve juste énormissimes(comme ça je t'en donne un de chez Peak et un de chez Pixan) ! J'aime bien aussi Beware of the fish de Ianuaria (Blue Hour Sound), et sinon chez Looney Moon pourquoi pas My friends love psychedelics de Dust. Mais bon si d'autres fans de psyké on des idées pour mettre des albums (psyrograph avant que tu partes au hadra ), qu'ils proposent aussi  

Sinon moi je suis bien chaud pour garder le terme psyké, mais on écrit officiellement avec un k !    ça réprésente bien la dureté de la basse qui est pour moi la principale caractéristique de ce style    Ou même pourquoi pas psykékékéké pour bien montrer les 4 basses sur les 4 temps mais bon  Non mais moi j'aime bien ce terme de psyké ! Et puis je connais déjà pas mal de gens qui l'utilise donc.. Même si c'est vrai que c'est super ambigu !

Par contre pour ta page sur la psyké bonne chance pour arriver à le définir   Ce qui est sur c'est que tu peux mettre que c'est un genre très spécifique, avec une basse dure et sèche très marquée sur chaque temps.
Après la mélodie est souvent très caractéristique aussi, avec très rarement des samples répétés le long du morceau comme tu peux retrouver dans la prog mais plutôt une mélodie très continue et construite ! Psyrograph t'es vraiment qu'un lache tu te casse au Hadra et tu me laisse dans ma merde pour définir la psyké, bravo  :fou:  

Psyrograph wrote :
Avec un pote on appelle ça "groovy crik crouk"

Et ben on est pas sortit de l'auberge

Psyrograph wrote :
Grave pour remplacer le Hyperfrequencies par Silent Horror. Ce dernier (eeexceeellent artiste) est un des rares qui fait juste ce que j'appellerais "dark psy" donc c'est un super exemple.

Ça marche pour le remplacement

Billup wrote :
Sinon moi je suis bien chaud pour garder le terme psyké, mais on écrit officiellement avec un k !    ça réprésente bien la dureté de la basse qui est pour moi la principale caractéristique de ce style    Ou même pourquoi pas psykékékéké pour bien montrer les 4 basses sur les 4 temps    Non mais moi j'aime bien ce terme de psyké ! Et puis je connais déjà pas mal de gens qui l'utilise donc.. Même si c'est vrai que c'est super ambigu !

Adjugé vendu pour "Psykékékéké" !

Avec la description que tu m'en fait, pourquoi pas "Hardpsy" ? C'est parlant et on comprend bien que toutes les composantes (kicks et effets) sont poussées au maximum.

Billup wrote :
Par contre pour ta page sur la psyké bonne chance pour arriver à le définir

Comme je l'ai dit plus haut, je vais la rajouter dans "Psytrance" en tant que courant alternatif et non en tant que style à part entière.

J'ai rajouté quelques élément de définition dans mon post précédent même si ça reste un peu bancal ! Boa tu crois que ça va pas plus embrouiller les gens de le mettre en courant alternatif, autant le mettre directement dans un style avec un semblant de définition et des exemple d'album non ? Si la twilight a sa place dans un style à part entière je vois pas pourquoi la psyké ne l'aurait pas (FAN ABSOLU DE PSYKE QUI PARLE DESOLE   )

Pour highlight moi je garderais Translucid car c'est la qu'il y a leur principaux tubes comme Didgedelik ou Shankara  

Sinon Hard trance n'était pas une mauvaise idée mais le terme existe déjà ! Je vais réfléchir à un terme en gardant cette piste

Dans la psyke tu peux peut être dire aussi que c'est un style qui cherche à garder en partie la dureté rythmique de la darktrance sans pour autant mettre une ambiance sombre dans la mélodie !

Billup wrote :
Sinon Hard trance n'était pas une mauvaise idée mais le terme existe déjà ! Je vais réfléchir à un terme en gardant cette piste

Non, j'ai dit "Hardpsy", et non pas "Hard Trance". La Hard Trance c'est un autre genre de Trance (bon allez j'balance un p'tit lien de Hard Trance parce que ça fait toujours zizir http://youtu.be/IQNxuJCLxQw)

Billup wrote :
J'ai rajouté quelques élément de définition dans mon post précédent même si ça reste un peu bancal ! Boa tu crois que ça va pas plus embrouiller les gens de le mettre en courant alternatif, autant le mettre directement dans un style avec un semblant de définition et des exemple d'album non ? Si la twilight a sa place dans un style à part entière je vois pas pourquoi la psyké ne l'aurait pas (FAN ABSOLU DE PSYKE QUI PARLE DESOLE )

Bon, vu que t'a l'air d'être prêt à commettre un meurtre, c'est ok pour qu'elle ait sa propre page

Billup wrote :
Pour highlight moi je garderais Translucid car c'est la qu'il y a leur principaux tubes comme Didgedelik ou Shankara

Ok c'est noté

Ah oui en effet j'avais pas vu ! Hardpsy c'est vrai que ça colle bien  du coup  

Mais comme c'est assez difficile à dire est-ce qu'on aurait pas tendance ensuite à l'abréger juste en "hard", ce qui deviendrais ensuite encore plus ambigu  

Billup wrote :
Ah oui en effet j'avais pas vu ! Hardpsy c'est vrai que ça colle bien  du coup  

Adjugé vendu pour "Hardpsy" !

Billup wrote :
Mais comme c'est assez difficile à dire est-ce qu'on aurait pas tendance ensuite à l'abréger juste en "hard", ce qui deviendrais ensuite encore plus ambigu  

Ha, juste une petite question Billup : en parlant de la Hardpsy, pourrais-tu me situer à peu près en quelle année elle a vu le jour ?

@Psyrograph, non non la "psytrance" est bien un sous genre de la Trance psychédelique. Je comprends bien ce que tu veux dire et c'est vrai que c'est pas très logique que ce soit un sous genre vu le nom mais ça en est bien un.

En fait à l'époque quand la full on et la progressive n'étaient pas encore apparues, c'était tout ce qui n'était pas goa.

Un des meilleurs examples je pense est INFECTED MUSHROOM - BP EMPIRE

d'ailleurs l'album The Gathering également.

Je n'ai jamais vraiment considéré Infected mushroom comme de la goa en fait.

D'ailleurs BP EMPIRE est bien classé comme Psytrance sur discogs: http://www.discogs.com/Infected-Mushroom-BP-Empire/release/693558

Voici le premier morceau de l'album (Never ever land) : https://www.youtube.com/watch?v=cNpLXuO1j1c

pure psytrance pour moi



Sur la chaine d'Ormion que j'ai cité auparavant et qui reprend 20 sous styles, voici la old shcool psytrance https://www.youtube.com/watch?v=7jn4BYrhRVQ

voici les morceaux qu'il a donnés en exemple:

00:00 Children Of The Doc - Bionic Bong (1998)
01:07 Psychopod - Stop The Carnage (1997)
02:18 Sandman - Nostradamus (1998)
03:41 Infected Mushroom - The Gathering (1999)
04:48 Beast - Trouble (Hallucinogen's Psyllocibin rmx) (1998)
05:50 GMS - Growly Family (1998)
06:50 Elixir - Furious (1998)
07:54 Slide - The Search (1997)
08:56 Synchro - Kitchen Sync (1997)


je suis assez d'accord avec ça

Autre album pure psytrance: ALIENATED - FF
écoute vite fait https://www.youtube.com/watch?v=_8wlAGUpCww

Manuser wrote :
@Psyrograph, non non la "psytrance" est bien un sous genre de la Trance psychédelique. Je comprends bien ce que tu veux dire et c'est vrai que c'est pas très logique que ce soit un sous genre vu le nom mais ça en est bien un.

En fait à l'époque quand la full on et la progressive n'étaient pas encore apparues, c'était tout ce qui n'était pas goa.

Un des meilleurs examples je pense est INFECTED MUSHROOM - BP EMPIRE

d'ailleurs l'album The Gathering également.

Je n'ai jamais vraiment considéré Infected mushroom comme de la goa en fait.

D'ailleurs BP EMPIRE est bien classé comme Psytrance sur discogs: http://www.discogs.com/Infected-Mushroom-BP-Empire/release/693558

Voici le premier morceau de l'album (Never ever land) : https://www.youtube.com/watch?v=cNpLXuO1j1c

pure psytrance pour moi



Sur la chaine d'Ormion que j'ai cité auparavant et qui reprend 20 sous styles, voici la old shcool psytrance https://www.youtube.com/watch?v=7jn4BYrhRVQ

voici les morceaux qu'il a donnés en exemple:

00:00 Children Of The Doc - Bionic Bong (1998)
01:07 Psychopod - Stop The Carnage (1997)
02:18 Sandman - Nostradamus (1998)
03:41 Infected Mushroom - The Gathering (1999)
04:48 Beast - Trouble (Hallucinogen's Psyllocibin rmx) (1998)
05:50 GMS - Growly Family (1998)
06:50 Elixir - Furious (1998)
07:54 Slide - The Search (1997)
08:56 Synchro - Kitchen Sync (1997)


je suis assez d'accord avec ça

Tu tombe à pic Manuser, j'ai besoin de quelqu'un pour me donner 2 albums de "Psytrance" pour remplacer celui d'Astrix et celui de Silicon Sound (mais du coup avec ce que tu viens poster comme musique j'hésite à l'enlever celui-là...)

EDIT : c'est noté pour Alienated et Infected Mushroom mais après mûre réflexion je pense que je vais laisser Silicon Sound car malgré leur bassline plutôt Full-On ils sont vraiment plus minimaliste sur la mélodie que la Full-On, par exemple, à la Xerox & Illumination. Donc du coup je vais prendre Infected Mushroom pour remplacer Astrix.

Billup wrote :

Ensuite, l'album earthshine de solarfields, trop rapide pour moi pour le mettre dans la psybient ! Il a fait d'autres album plus lent qui mériteraient peut être plus leur place dans la psybient comme Movement par exemple !  

Dans ce cas si Lightforce veut remplacement un album dans Psybient je suggère The infinity project - Mystical experiences, il date de 1995 et c'est le meilleur exemple à mon avis, précurseur de Shpongle et autres.
https://www.youtube.com/watch?v=Na7kexWB17Q&list=PL3D090A0B3086E37E

PS: oui je sens que ce thread va être long :sol!

Oui BP EMPIRE c'est parfait je pense

Manuser wrote :

Dans ce cas si Lightforce veut remplacement un album dans Psybient je suggère The infinity project - Mystical experiences

Trop tard, j'ai déjà placé "Movements" de "Solar Fields" à la place

Mais merci quand même

EDIT : j'ai aussi placé B.P. EMPIRE

par contre je viens de lire au dessus, si je comprends bien vous séparez "psyké" et "psytrance" ?
honnetement "psyké" je l'ai lu que sur ce forum, d'ailleurs c'est un terme bien français puisqu'on met l'accent aigu sur le E, bref c'est pas un style officiel, j'ai jamais entendu ce terme sur des forums anglophones.


edit: ok donc "hardpsy" mais c'est quoi la différence avec les artistes sud africains Shift, etc ?

Manuser wrote :
les artistes sud africains Shift, etc ?

Met un lien histoire que je vois de quoi tu parles

https://www.youtube.com/watch?v=wYWGdJtyZec

style qui apparemment s'appelle "Twilight"

Manuser wrote :
https://www.youtube.com/watch?v=wYWGdJtyZec

style qui apparemment s'appelle "Twilight"

En effet ça se rapproche pas mal de la Twilight mais ça n'en est pas car les sonorités sont particulièrement agressives et moins atmosphériques que dans la Twilight. Techniquement je dirais que ça se rapproche plus de ce qu'on a défini comme étant de la "Hardpsy" mais avec une ambiance plus sombre.

Après je pourrai très bien marquer les styles en fonctions des régions dans lesquels ils ont été produits. Ça donnerait : la Japan, La Sud Af,...etc.

Mais c'est normal que chaque pays ait ses propres codes ou façons de faire. Ce n'est pas pour autant qu'il faut les classifier. Sinon dans ce cas là on pourrai se mettre à poser un nom sur tous les labels d'un style (car il faut bien qu'ils se différencient des autres label du même style), ce qui fragmenterait le style en un tas de sous-styles...etc

Après en ce qui concerne la Twilight, je n'ai pas inventé le terme (contrairement à "Hardpsy"). C'est un style qui existe réellement. Tu peux le voir sur pas mal de mix ou dans les forums anglophones.

oui oui Twilight effectivement je l'ai déjà lu après de toute façon tout ça n'est pas ma spécialité donc je laisse la parole à d'autres

Woaw, le sujet à grandi comme un champignon!

Alors tout d'abord merci pour ton explication sur la différence Hardtek/Hard Techno, je dois avouer que je suis loin d'être un expert dans le style!

Concernant la Night-Full on, je suis d'accord qu'elle ne mérite pas une sous diapo à elle toute seule, étant donné que c'est un sous style. Néanmoins, ajouter une phrase sur la page de la Full On du style: "Certains artistes produisent une Full On moins happy/cheesy dans laquelle la basse est plus centrale, sans être pour autant plus rapide (BPM entre 145 et 150). Ce style étant généralement joué la nuit on le nomme communément "Night Full On".  L'album de Painkiller "Painkiller & Friends" me semble bien représentatif, étant donné que la plupart des noms du style sont dessus. http://www.psyshop.com/shop/CDs/nut/nut1cd030.html
Si c'est juste un paragraphe sur la page full -on, je pense que mettre cet album parmi les quatre de la Full-on pourrait être une bonne idée. Après c'est juste une suggestion^^.

Par contre je trouve ça totalement contre-productif l'idée de "hardpsy". Le but louable du pdf est de clarifier le bazar, et vous inventez un nouveau nom, pour un sous-sous-sous style que personne en dehors de ce forum ne différencie de la twilight ou de la dark.  C'est un peu faire un sous style juste pour Ajja et quelques autres non?

Kin wrote :
Par contre je trouve ça totalement contre-productif l'idée de "hardpsy". Le but louable du pdf est de clarifier le bazar, et vous inventez un nouveau nom, pour un sous-sous-sous style que personne en dehors de ce forum ne différencie de la twilight ou de la dark.  C'est un peu faire un sous style juste pour Ajja et quelques autres non?

Au début j'était pas chaud pour le rajouter mais après écoute j'ai effectivement remarqué que le style se différenciait suffisamment pour que ça justifie son intégration dans le PDF. Et puis ça sera toujours ça de moins à débattre ensuite

Psyrograph wrote :
Juste : Je trouve quasi-inutile de faire la différence Night Full on / Twilight. A la liiiimiiiite je classerais les anciens Phatmatix et la sud Af comme Twilight mais ça reste quand même de la night full on (énergie de la full on sans le côté jour/cheesy).

Après en soi on pourrait diviser la Night Full on entre les trucs comme Brainwash, Azax Syndrom, Dapanji, Toxic, Brain Hunters, A-Team... qui sont plus orienté club et les artistes comme Phatmatix, Outer Signal, Antispin, Twisted System, Digital Talk... Qui eux descendent plus de la Dark psy.

Mais faudrait donner un nom à cette frange "Night Full On full patate montagnes russes", et ça commence à faire beaucoup de sous-genres...

je suis assez d'accord avec toi ....mais quand tu compare avec des releases de label comme catalyst rds, genre "dicksha" la difference twilight et full on night est plus marquée. Debut 2000 on parlait de full on night et on se faisait allumé, c'est drole.......le label mechanik sound rds revendiquait un peu se style ( neuromotor,hyper frequencies, phatmatix et la clique du mechanik castlle )

Je viens de télécharger ce document. Merci pour tout le travail effectué. Je vais le lire prochainement et pourquoi pas, apporter ma petite pierre à l'édifice. Bravo!

Concernant la Hardpsy je suis assez d'accord que ça peut paraître assez tiré par les cheveux vu comme ça.. Mais je connais vraiment beaucoup de gens a qui la full on, la dark ou la twilight ne fais absolument ni chaud ni froid, et qui sont absolument fan de Hardpsy !
Je crois même que le Tangra festival, en Bulgarie il me semble, est entièrement dédié à ce style de musique la nuit, avec la Dark. Comme quoi ce n'est pas un sous sous style mais plutôt un style pas super connu qui est vraiment caractéristique..