La trance est-elle encore de la trance ?

Hello tout le monde,

Bon ben, le titre annonce la couleur d'un sujet à polémique mais j'ai quand même envie de donner mon avis concernant la trance en 2012.

Voilà, c'est simple, je considère que désormais la trance ne permet plus d'atteindre des états bien particuliers comme elle pouvait le permettre il n'y a encore pas si longtemps que cela.

De nos jours, le son tabasse et se résume à un mélange de kick/bass/charleys/FX. C'est tout ! Ou sont passées les mélodies ? Je ne parle même pas des mélodies hypnotiques, je parle des mélodies tout court.

Exit les mélodies qui s'entrecroisent. Exit les montées sonores qui annoncent le feu d'artifice mélodique.

Je précise que je parle du son joué en teuf. Après, peut-être que je n'y vais plus suffisamment pour me faire un avis pertinent. Ma dernière remonte à décembre dernier.

Voili voilo.

J'aimerais connaître votre avis et j'espère vraiment très sincèrement qu'il y aura des avis contradictoires au mien qui puissent me convaincre.

Entièrement d'accord avec toi!!!

J'ai beaucoup de mal avec certains morceaux, perso je trouve que c'est plus du matraquage de cerveaux qu'autre chose mais ce n'est que mon avis perso et les gouts et les couleurs ne se discutent pas!

Ben voilà, ce qu'il te faut, c'est de la Goa Vibes !  Et pis c'est tout !  


Par ici :
http://www.trancegoa.org/s,trancegoa,1,,22862,29,0.html#bas

Par là :
http://www.trancegoa.org/s,trancegoa,17,,33986,1,0.html

etc.  

Et pour les teufs, le me tourne vers la Belgique now !
La Goa Vibes y est à l'honneur !  

ça me rappelle une certaine periode dans les free fin du siecle dernier ou tout le monde jouait et voulait du harkore et puis quelques années plus tard ces memes personnes ne jurent plus que par l'electro et la minimale

peut etre un effet de mode en ce moment pour la dark et un bpm plus soutenu mais les valeurs sur perdurent quand meme !!!!! goavibes forever

Je pense effectivement qu'il y a toujours un effet de mode, de nos jours la psyché/dark c'est "in", la prog ça va, la full-on c'est "out" et la goa... c'est quoi déjà?
(Je parle de ce qui se fait en France)
Après je ne suis pas d'accord pour dire que la trance n'est plus la trance, je dirais plutôt que chaque style permet d'atteindre une trance différente... et perso j'aime tout (enfin pas tout "tout", hein, mais des trucs dans chaque style...)
Ce que je déplore en revanche c'est le fait que les line ups soient déséquilibrés i.e. que la psyché/dark soit surreprésentée au détriment d'autres genres... Chaque style a ses limites, ce n'est qu'en les parcourant que tu atteins quelque chose comme une expérience "complète" imho

d accord avec toi, sauf pour les montées interminables qui pour moi, n apporte rien de plus...
Par contre c est certains qu en France plus beaucoup d artistes (qui joue de la mélodie des bonnes nappes trance),ne sont booké en France.
Et si ça peu rassurer  c est bien unique à la France.Je regarde les soirees d une nuit chez nos voisins tu as vraiment le choix,le panel complet est representé,mais je crois que ça a toujours été le cas chez nous.les francais aime le bourrin.

[quote]les francais aime le bourrin./[quote]

C'est ce que je commençais à me dire, je croyais que c'était une impression...

Pourtant dans le "néo" Goa, il y a de très bons zikos, Khetzal, Ajna, Somnesia...

Sputnik23 wrote :
[quote]les francais aime le bourrin./[quote]

C'est ce que je commençais à me dire, je croyais que c'était une impression...

Pourtant dans le "néo" Goa, il y a de très bons zikos, Khetzal, Ajna, Somnesia...

Je crois que c'est exactement ça, malheureusement.... Comme tu le dis, il y a d'excellents artistes, en France et ailleurs, et il serait bien  qu'ils soient plus présents dans les parties/festivals.
Il parait que tout est question de cycles, donc faut garder espoir    et sinon, pendant ce temps, manifester l'envie d'avoir un peu plus de Goa en soirée, comme on le fait ici ! Ca peut qu'aider...

Merci pour ces différents avis...

De mon côté, j'ai découvert la trance quand la Goa a débarqué en France. Je ne l'ai pas précisé dans mon premier post.

Je ne suis pas en train de dire : "c'était mieux avant !'. la musique évolue, c'est normal et c'est tant mieux. Je veux seulement dire qu'aujourd'hui, je ressens un problème.

On est passé de :

96-2000 : les gens hurlaient leur joie et jumpaient à 50 cm du sol tout en s'agitant dans tous les sens.
2000-2007 : les gens dansaient et avaient le smile.
2007-2012 : on secoue la tête au rythme de la musique et on essaye de pouvoir danser dessus.

Bref,

Apparemment, le problème est Franco-Français et c'est ce que j'avais déjà cru comprendre il y a 4-5 ans.

Ok, direction l'étranger alors pour que je puisse être satisfait. :-)

julow wrote :
ça me rappelle une certaine periode dans les free fin du siecle dernier ou tout le monde jouait et voulait du harkore et puis quelques années plus tard ces memes personnes ne jurent plus que par l'electro et la minimale

J'ai eu l'occasion en 2006 d'écouter au cours de la même teuf un live d'interlope et un autre des Banditos.

Et bien, c'était mental à souhait, hypnotique et envoûtant. J'étais sur le cul mais malgré tout très agréablement surpris. Un pur moment de bonheur.

les drogues étaient meilleurs avant aussi  

Encore un sujet sensible :
Il y a ceux qui n'en n'ont jamais pris et qui ne savent pas de quoi ils parlent et...
Ceux qui en ont pris et qui ne savent plus de quoi ils parlent ...  
enfin, c'est juste mon avis  

Niveau psychedelic trance c'est vrai que je ne trouve plus non plus mes repères mélodieux comme avant, alors mon autre style (uplifting trance) m'apporte ce que je cherche !!

voici un exemple :
http://www.youtube.com/watch?v=okToHubLUXs

fungi wrote :
Encore un sujet sensible :
Il y a ceux qui n'en n'ont jamais pris et qui ne savent pas de quoi ils parlent et...
Ceux qui en ont pris et qui ne savent plus de quoi ils parlent ...  
enfin, c'est juste mon avis  

Joli !

Tu m'as bien donné le smile...  

anandam wrote :


Joli !

Tu m'as bien donné le smile...  

L'inspiration du moment !  

baobab wrote :
Ce que je déplore en revanche c'est le fait que les line ups soient déséquilibrés i.e. que la psyché/dark soit surreprésentée au détriment d'autres genres...

Je pense que tu dis ca parce que tu es dans le 'sud'. Si tu vas vers Paris, la full-on est par exemple beaucoup plus representee et il est plus dur au contraire d'avoir des bons sons de nuit. Tandis que la ou tu es, il y a les WP et Hadra qui sont en quelque sorte beaucoup plus specialises dans la psyche. Peut etre que je me plante totalement mais pour moi, c'est ca

Il est possible que tu aies raison, en effet... Arf, dur... La morning finit vraiment par me manquer
Remarque que si c'était l'inverse, à savoir si les line ups des tawas où je vais débordaient de full-on mais ne faisaient pas droit à la psyché, ça ne m'irait pas non plus à la longue... Un juste équilibre, voilà ce qu'il faudrait; mais c'est un voeu pieu apparemment :/

Je rejoins carrément Baobab sur le déséquilibre des line ups.

L'année dernière je suis allé joué pour Hadra à leur soirée à Porcieu. Rien à dire du professionnalisme de l'organisation, c'est juste énorme tellement ils sont pro, je les remercie encore et leur tire mon chapeau.

Par contre niveau line up, on part tranquilou avec un super set de Cyrhill de iono bien groove le truc qui fait bien monter la mayonnaise et là juste derrière...Tabassage de tronche!
Un gros Dj set psyché, pas de transition et on est parti pour 7h de ramonage. Ce genre de musique ne me dérange pas mais si c'est bien emmené. Tout comme il faut bien faire redescendre le truc au petit matin avec une prog bien groovy.

Eh bien! Ce que tu dis s'applique pour moi exactement à leur édition 2012 (je parle de Porcieu): 3h de prog, 8h de son véner, et re-2h de prog/minimale derrière...
Après je ne crache pas dans la soupe, comme tu le dis le professionalisme et l'activisme de Hadra imposent le respect et je les aime d'amour mais je l'avoue, dans un line up comme ça pour moi il y a un gros manque
Jusqu'ici j'imaginais que le gros accent mis sur la psyché lors de l'édition 2012 venait du fait que la soirée était un peu "en l'honneur" de la sortie du 1er album de Cubic Spline (l'artiste Hadra le plus dark, si je ne m'abuse)... donc une soirée à dominante psyché paraissait explicable de ce point de vue... Mais si tu me dis que c'était la même chose l'année dernière, évidemment...
Ce qui m'étonne dans tout ça, c'est que je connais un peu la team Hadra (en partie du moins) et je sais qu'il y a aussi parmi eux de vrais amateurs de morning...???

J'en viens à me demander si le "problème" ne viendrait pas de l'orientation musicale des artistes français eux-mêmes: je veux dire que peut-être, la France produisant beaucoup d'artistes psyché, quelques artistes prog et quasiment aucun artiste full-on, les line ups sont en conséquence... Cela expliquerait aussi pourquoi il y a plus de full-on à Paris qu'ailleurs - car Paris, n'est-ce pas, c'est Paris [:tuperever], il est plus facile d'y faire venir des artistes étrangers... Que pensez-vous de mon hypothèse?

ppppppppffffffffff

franchement oui le délire de la trance n'est plus de la trance c'est des paroles de vieux con, dsl de dire ça mais va faire écouter de la trance a un mec de la période woodstock qui est resté dans son délire rock ba il te dirat que ce que tu écoute c'est pas de la musique et que le rock ça c'est de la vrai musique

il faut savoir évoluer et les courants divergent

regarde goagill ce qu'il mixe ça n'a rien a voir avec ce qu'il écoutait en trance a la base mais il kiffe et bas c'est pas un vieux con qui dit que c'était mieux avant

et quand j'ai commencer les free party les vieux nous disant tj c'était mieux avant mais un jour un vieux de la vielle m'a dit que ça tj été un décharge a drogué que l'esprit était plus présent mais que le fait que ça se démocratise donne un effet de mode mais que c'est mieux de voir les jeunes venir en teuf que d’aller en boite écoutez de la merde et puis c'est pas les jeunes qui ont lancé la marque shéper (que je trouvais débile car les gamins de 15 na s avaiot tendance a croire que pour être un vrai il fallait être shéper et les vieux n'ont rien gérer)

voili voila

Perso, je n'ai jamais sous entendu que c'était mieux avant mais juste que les soirées manquaient de musique mélodique.
Car si je ne m'abuse, la musique mélodique n'a pas disparu mais elle est de moins en moins représentée dans les soirées en France.

Pour répondre à Baobab, je pense que c'est plus un phénomène de groupe à la base. Si, tout tes potes écoute de l'électro, tu vas écouter de l'électro, tu vas jouer de l'électro en soirée donc tu vas "contaminer" ou plutôt influencer les gens autour et c'est parti.
Dans notre petit coin de France, on a toujours écouté de la Trance, Psytrance, Prog avec des mélodies. Donc on est moins orienté Dark Psyché, cela ne veut pas dire qu'on n'en programme pas dans nos soirées mais on préfère la musique moins "mécanique".

Pour ce qui est du conservatisme, djzarro, je pense que c'est un autre débat  

anandam wrote :


Je ne suis pas en train de dire : "c'était mieux avant !'. la musique évolue, c'est normal et c'est tant mieux. Je veux seulement dire qu'aujourd'hui, je ressens un problème.

On est passé de :

96-2000 : les gens hurlaient leur joie et jumpaient à 50 cm du sol tout en s'agitant dans tous les sens.
2000-2007 : les gens dansaient et avaient le smile.
2007-2012 : on secoue la tête au rythme de la musique et on essaye de pouvoir danser dessus.

Bref,

Apparemment, le problème est Franco-Français et c'est ce que j'avais déjà cru comprendre il y a 4-5 ans.

Ok, direction l'étranger alors pour que je puisse être satisfait. :-)

Moi j'ai clairement l'impression que tu dis "c'était mieu avant" au contraire.


Cette discussion est totalement intemporelle. On pourrait la tenir aujourd'hui, il y a 10 ans ou dans 20 ans.
Ce qui nourrit cette conversation éternelle n'est pas le changement ou l'évolution d'une musique ou d'un mouvement, contrairement à ce que l'on pourrait croire, mais la capacité de chacun d'accepter que tout change sans lui, que rien ne lui appartient, et que tout est toujours a recommencer.

Personnellement je n'ai pas connu l'arrivé de la goa, ou l'apogé des spy ou les festoches de woodstock et je m'en balance. La trance est ce qu'elle est tout de suite, et elle se définit par ce qui ce joue en ce moment et par son public actuelle. Certaines choses me plaisent et d'autres moins. Mais je refuse vraiment ce discoure qui dit que le vieux tranceux de goa écoute de la meilleure trance que le ptit jeune de paris...L'important c'est d'etre en  transe c'est tout. En trance, on se rejoin tous, et tout ca on s'en fiche. C'est MAGIQUE, et totalement intemporelle... Face à ca on est tous des ptits merdeux

Personnellement, j'arrive regulierement à entrer en transe dans les soirées qu'on me proposes.  

Oui, la trance est toujour de la trance  

Ce n'est pas la mélodie qui nous envoie vers l'au-delà, ms le coter répétitif du morceau. La goa était très syncopé avant, c'est ça qui donnait ce coter hypnotique, pas les mélodies au clavier. Faire un son "transcendant", c'est pas facile, c'est beaucoup une question de structure, et pour ça il y'a tj de bonnes choses.

Ne dites pas qu'il n'y a que de la psyké/dark, j'en entend jamais en France (a part en festival). C'est full on, ou cette twilight   (pour le coup, ça tabasse pour rien à mon sens, et ce n'est pas du tout mental, ms c'est mon avis je préfère le préciser). Faut regarder le line up avant d'aller en soirée, comme ça pas de déception.

Il y a tj de bonne choses ds tt les styles, il s'agit de savoir les trouver. Il y a plus d'artistes qu'avant, c'est logique qu'il y ai plus de merde... Ms pas d'accord pour dire "c'était mieux avant", même si je n'y étais pas, la trance est très en forme depuis qq années je trouve  

Sinon faite comme moi, mettez vous aux MAO, et elle sera là votre transcendance  

Moi, j'en sais rien si c'était mieux avant-maintenant car je peux pas comparer..
Par contre, j'ai toujours pris mon pied à l'étranger alors qu'en France, ben...heureusement qu'il y a toujours des bons trucs mais il faut se motiver. Je trouve que le teufeur français moyen (pas tout le monde hein) manque de légèreté, de fun, de paillette (grrr, je trouve pas le terme)..Bref, c'est un peu trop sérieux.
Par exemple, j'étais à Porcieu samedi dernier et comme je l'ai déjà écrit, j'ai trouvé que le DF avait l'énergie d'une huitre neurasthénique alors qu'on était 2000!!!, on aurait dû faire exploser la salle avec autant d'énergies rassemblées. Ben non, si on regarde les vidéos, on voit la foule à peine trembler. En comparaison, je vous invite à aller zieuter l'ambiance chez nos collègues anglais sur http://youtu.be/zbS30XFURvE lors d'une de leur soirées indoors et franchement, ça n'a rien à voir! (ça me donne envie d'ailleurs de prendre un ferry )
Quand, rien que sur ce forum, des tranceux trouvent que samedi, c'était trop éclairé, qu'il faut les laisser tranquilles, que la soirée, le son était mortel la tête dans le caisson..je me retrouve plus trop dans ce public venant plus des raves. Moi, j'ai découvert la trance en australie et là-bas, c'est le FUN total, y a pas à tortiller du cul, c'est gai, léger et on s'éclate!
Bref, si vous aussi vous êtes en manque de bonne fêtes tranceuses "à l'ancienne" avec des gens lumineux, contactons-nous et refaisons ce qu'on a envie de vivre!  

blobfish wrote :
Cette discussion est totalement intemporelle. On pourrait la tenir aujourd'hui, il y a 10 ans ou dans 20 ans.
Ce qui nourrit cette conversation éternelle n'est pas le changement ou l'évolution d'une musique ou d'un mouvement, contrairement à ce que l'on pourrait croire, mais la capacité de chacun d'accepter que tout change sans lui, que rien ne lui appartient, et que tout est toujours a recommencer.

Je vois ton point de vue, mais je ne me reconnais pas là-dedans. Pour moi la question de l'évolution ou si tu préfères, de notre capacité à accepter que les choses changent, n'est pas le nerf du schmilblick

Etant donné l'état de la trance à un instant t (avec ses divers styles etc.) tu peux monter tes line ups bien différemment i.e. soit accorder une place aux divers styles existant à cet instant t, soit au contraire privilégier certains styles et en laisser d'autres de côté: ce que je critique

Comme baboon le répondait à zarro, la question de la "représentativité" des line ups (balaient-ils tous les styles ou pas) et celle du "conservatisme" (était-ce mieux avant ou pas) sont bien différentes imho

Juste pour dire que je ne me sens pas particulièrement réac pour cette raison seule que je déplore un manque de mélodie... car la trance mélodique existe bel est bien encore aujourd'hui, simplement en France apparemment tout le monde s'en branle

dockydoc wrote :
Ce n'est pas la mélodie qui nous envoie vers l'au-delà, ms le coter répétitif du morceau.

ça c'est un jugement TRES subjectif. Perso rien ne m'enverra aussi loin qu'une mélodie heureuse ou une belle nappe (même s'il faut un bon beat comme base, je suis d'accord là-dessus).

dockydoc wrote :
Ne dites pas qu'il n'y a que de la psyké/dark, j'en entend jamais en France (a part en festival).

Clairement on ne va pas dans les mêmes teufs! Je vois mal comment on peut dire une chose pareille. Regarde le line up de Porcieu. Regarde aussi (évidemment!) celui de la 100% Carnival qui a lieu ce w-e. Et celui de la Twisted Vision, de l'Electrochoc, et de virtuellement toutes les teufs que j'ai faites depuis 6 mois. Si tu veux je te sors la liste

EDIT: et ce que je dis de la morning s'applique aussi bien évidemment à d'autres styles, notamment la goa. Ce n'est pas qu'un truc du passé (et la newschool, bordel!?) alors pourquoi personne n'en programme jamais? Je suis pas un gros fan de goa mais je trouve quand même ça dommage...

blobfish wrote :


Moi j'ai clairement l'impression que tu dis "c'était mieu avant" au contraire.


Cette discussion est totalement intemporelle. On pourrait la tenir aujourd'hui, il y a 10 ans ou dans 20 ans.
Ce qui nourrit cette conversation éternelle n'est pas le changement ou l'évolution d'une musique ou d'un mouvement, contrairement à ce que l'on pourrait croire, mais la capacité de chacun d'accepter que tout change sans lui, que rien ne lui appartient, et que tout est toujours a recommencer.

Personnellement je n'ai pas connu l'arrivé de la goa, ou l'apogé des spy ou les festoches de woodstock et je m'en balance. La trance est ce qu'elle est tout de suite, et elle se définit par ce qui ce joue en ce moment et par son public actuelle. Certaines choses me plaisent et d'autres moins. Mais je refuse vraiment ce discoure qui dit que le vieux tranceux de goa écoute de la meilleure trance que le ptit jeune de paris...L'important c'est d'etre en  transe c'est tout. En trance, on se rejoin tous, et tout ca on s'en fiche. C'est MAGIQUE, et totalement intemporelle... Face à ca on est tous des ptits merdeux

Personnellement, j'arrive regulierement à entrer en transe dans les soirées qu'on me proposes.  

  t'as réussi a mettre en forme ce que je voulais exprimer

clochette31 wrote :
Moi, j'en sais rien si c'était mieux avant-maintenant car je peux pas comparer..
Par contre, j'ai toujours pris mon pied à l'étranger alors qu'en France, ben...heureusement qu'il y a toujours des bons trucs mais il faut se motiver. Je trouve que le teufeur français moyen (pas tout le monde hein) manque de légèreté, de fun, de paillette (grrr, je trouve pas le terme)..Bref, c'est un peu trop sérieux.
Par exemple, j'étais à Porcieu samedi dernier et comme je l'ai déjà écrit, j'ai trouvé que le DF avait l'énergie d'une huitre neurasthénique alors qu'on était 2000!!!, on aurait dû faire exploser la salle avec autant d'énergies rassemblées. Ben non, si on regarde les vidéos, on voit la foule à peine trembler. En comparaison, je vous invite à aller zieuter l'ambiance chez nos collègues anglais sur http://youtu.be/zbS30XFURvE lors d'une de leur soirées indoors et franchement, ça n'a rien à voir! (ça me donne envie d'ailleurs de prendre un ferry )
Quand, rien que sur ce forum, des tranceux trouvent que samedi, c'était trop éclairé, qu'il faut les laisser tranquilles, que la soirée, le son était mortel la tête dans le caisson..je me retrouve plus trop dans ce public venant plus des raves. Moi, j'ai découvert la trance en australie et là-bas, c'est le FUN total, y a pas à tortiller du cul, c'est gai, léger et on s'éclate!
Bref, si vous aussi vous êtes en manque de bonne fêtes tranceuses "à l'ancienne" avec des gens lumineux, contactons-nous et refaisons ce qu'on a envie de vivre!  

Ah ouais, je suis assez d'accord!
L'impression que j'ai c'est que les gens se lâchent plus pendant les festivals que pendant les soirées indoor. Peut-être parce que les festivals se passent en été, qu'on est en extérieur, c'est la liberté pendant quelques jours. Au contraire des soirées où on n'a pas le temps de casser le rythme du quotidien, on a un plafond (même si psy-décoré) sur la tête  
Quant à l'histoire du sur-éclairement de la salle, c'est la première fois que j'entends ça, c'est marrant je trouve! Quand j'étais jeune, on éteignait la salle, mais c'était pour danser un slow, euh, c'était un peu différent comme ambiance [:mdr]

Bon, je précise :

Je ne fais pas dans le conservatisme ni dans le "c'était mieux avant". J'ai juste du mal avec du Kick/Bass/Hats/FX au cours de toute la teuf. Sans parler des breaks (ça s'est quand meme amélioré par rapport au début des années 2000 où là t'avais carrément le temps de partir pisser ou commander une bière au bar).

Maintenant, à la lecture des divers commentaires, il semblerait qu'il y ait une différence entre la moitié Nord et la moitié Sud du pays. Et bien, j'habite Grenoble, donc dans le sud.

blobfish wrote :
Cette discussion est totalement intemporelle. On pourrait la tenir aujourd'hui, il y a 10 ans ou dans 20 ans.

En effet, on pourrait tenir cette discussion dans 10 ou 20 ans si elle était basée sur : "est-ce que c'était mieux ou moins bien avant ?"

Au départ, je l'ai lancée sur un constat et actuel de surcroit.

Mais sinon, sincèrement, heureusement que la plupart des gens prennent leur pied en soirée.

blobfish wrote :
Mais je refuse vraiment ce discoure qui dit que le vieux tranceux de goa écoute de la meilleure trance que le ptit jeune de paris

Conclusion franchement hative qui est carrément extrapolée.

anandam wrote :
Bon, je précise :

Je ne fais pas dans le conservatisme ni dans le "c'était mieux avant". J'ai juste du mal avec du Kick/Bass/Hats/FX au cours de toute la teuf. Sans parler des breaks (ça s'est quand meme amélioré par rapport au début des années 2000 où là t'avais carrément le temps de partir pisser ou commander une bière au bar).

Tellement vrai , le début aussi , le reste on pourrais le dire du rock ou de tout autre style , y'a des haut , des bas , des petits nouveaux prometteurs et de vieux qui sont devenu con a force de se reposer sur leur lauriers , certains débats auront toujours lieu , juste , je suis assez d'accord dans l'ensemble sur une baisse générale des textures mélodiques au profit du break et du fx , avec le plus gros point qui m'emmerde grave , le break a répétition ou/et le break coupe-jambe ou tout simplement coupe-feeling qui depuis 10 ans nous casse l'ambiance par effet de mode au dépend justement des mélodies ou de grooves soutenues rythmiquement au moment des break .....