Le crossover est la base meme du dj generaliste !
L'ère du Cross0ver, ou le second souffle..
on est obligé d'aller consulter son DJ généraliste attitré avant d'aller écouter un DJ spécialiste ?? 
Max Pecas wrote :
on est obligé d'aller consulter son DJ généraliste attitré avant d'aller écouter un DJ spécialiste ??
Oh Oh Oh :mickey:
Miss Tick wrote :
est ce que ca verra le jour, je ne sais pas ... mais ouais il semblerait ... ca CRAINDDDDDDDDDDDDDDDDDD jose à peine imaginer un track "prog" .. avec les melo astrixienne ... putain le BADDDDDDDDDDDDDD
ça ne m'étonnerait pas du tout, vu le penchant des israéliens pour la prog, il suit le courant...
il va finir par nous pondre de la darkpsy
par contre j en connais qui maitrisent bien le crossfader
dédicace a tonton phili
dédicace a tonton phili
KakoOlalaJwal wrote :
Quant à la Prog "pure et dure", mettons nous d'accord, il s'agit bien de quelque chose d'assez mélodique ? Si c'est de cela dont on parle, ok, mais franchement, combien d'artistes aujourd'hui "produisent" des choses intéressantes, originales, et où les mélodies justement vont un peu plus loin qu'un niveau perfectionnement en solfège ? Il y en a, mais il sont très très peu nombreux à côté de ceux qui produisent du son plus porté sur les boucles.
pas forcément mélodique justement (après tout dépend de ce que tu entends par mélodique
), je pensais plus à des tracks qui évoluent sur la longueur,qui mettent de l'espace dans le mix.. mais je suis d'accord avec toi c'est dur à dégoter ces temps-ci.. senix wrote :
Le crossover est la base meme du dj generaliste !
un bon gros selecta !
J'ai pas capté la totalité du débat,
le crossOver = fusion, et senix a bien raison.....mais mais mais, c'est un peu nouveau dans la scène trance/goa
Cependant, je vais vous donner mon avis sur la prog et son influence dans le mouvement trance/goa/psyché...
D'une part, je ne suis pas certain que la public, et le dance floor soit demandeur et se délecte de track prog à la Electro style (ex :Electropunk-Viva la revolution)...c'est un exemple parmi tant d'autres...cette VA résume bien cependant, le route que prends certains artistes prog de la scène Trance/goa/psyché
Pourquoi les gens vont en teuf ??? pour "jumper" (désolé du résumé succinct de la cause)..
Et la majorité (c'est pas n'importe quoi quand même une majorité), si programmation de prog (surtout aux yeux de la majorité) préfère jumper sur Ace ventura/Liquid soul/ZEN MECHANICS style, c'est à dire une prog trance avec des essences de full-on et de progtrance des années précédentes.
C'est un fait, c'est comme ca...exact c'est exact...
Par exemple, le terme house ici incriminé, comporte à mon avis 2 essences : Le coté voix happy club et le coté disto punk electronika.....Personnellement, je préfère le 1er que le 2eme, et je préfère d'avantage entendre ces 2 styles de musiques dans un endroit approprié à sa diffusion.
C'est-à-dire avec un public venu pour ca.
Je délecte ces 2 styles, mais par exemple cet été, j'ai assisté à une soirée bien house/club/electronika/mainstream dans un grand club espagnol, je peux vous dire, que c'était la folie, cette névrose était issue du public qui s'était rendu dans ce club pour entendre ce son.
Si on avait passé du Behind blue eyes ou Freq , je ne pense pas que la mayo aurait prise, je me trompe peut être
Que l’on souhaite ouvrir les oreilles des gens, se charger d’une mission de (je révèle au gens un style de musique), c’est tout a fait louable, c’est même un bien fait…cependant, et je le répète, je ne suis pas certain que le public qui se rend en rave trance en France, soit le bon public.
Le public des raves trance, est il un 'petit public', c'est un autre débat !
Le second souffle comporte des avantages bien réels, c'est bien jolie, c'est riche musicalement, je suis aficionados, cependant, est-ce le bon style/choix musicale pour un public composé à +50% de gens qui veulent que sa 'petent' ???
Après, tout ceci reste de la musique, et ca complique le débat, par exemple, Lolivier qui est perturbé par sur un sample voix (you are me) sur un set de mapusa, et est indifférent du désenchantement et de l’esprit un peu pathologique qu’apporte la dark music….
Arnaud, j'ai pas trouvé le set de Steve active tellement crossover que ca...si cela avait ete son compere Ondrej, ce dernier serait parti plus dans des domaines musicales tapageur et subversif.....une fusion en sommes......THE crossOver (s'te blague)
le crossOver = fusion, et senix a bien raison.....mais mais mais, c'est un peu nouveau dans la scène trance/goa
Cependant, je vais vous donner mon avis sur la prog et son influence dans le mouvement trance/goa/psyché...
D'une part, je ne suis pas certain que la public, et le dance floor soit demandeur et se délecte de track prog à la Electro style (ex :Electropunk-Viva la revolution)...c'est un exemple parmi tant d'autres...cette VA résume bien cependant, le route que prends certains artistes prog de la scène Trance/goa/psyché
Pourquoi les gens vont en teuf ??? pour "jumper" (désolé du résumé succinct de la cause)..
Et la majorité (c'est pas n'importe quoi quand même une majorité), si programmation de prog (surtout aux yeux de la majorité) préfère jumper sur Ace ventura/Liquid soul/ZEN MECHANICS style, c'est à dire une prog trance avec des essences de full-on et de progtrance des années précédentes.
C'est un fait, c'est comme ca...exact c'est exact...
Par exemple, le terme house ici incriminé, comporte à mon avis 2 essences : Le coté voix happy club et le coté disto punk electronika.....Personnellement, je préfère le 1er que le 2eme, et je préfère d'avantage entendre ces 2 styles de musiques dans un endroit approprié à sa diffusion.
C'est-à-dire avec un public venu pour ca.
Je délecte ces 2 styles, mais par exemple cet été, j'ai assisté à une soirée bien house/club/electronika/mainstream dans un grand club espagnol, je peux vous dire, que c'était la folie, cette névrose était issue du public qui s'était rendu dans ce club pour entendre ce son.
Si on avait passé du Behind blue eyes ou Freq , je ne pense pas que la mayo aurait prise, je me trompe peut être
Que l’on souhaite ouvrir les oreilles des gens, se charger d’une mission de (je révèle au gens un style de musique), c’est tout a fait louable, c’est même un bien fait…cependant, et je le répète, je ne suis pas certain que le public qui se rend en rave trance en France, soit le bon public.
Le public des raves trance, est il un 'petit public', c'est un autre débat !
Le second souffle comporte des avantages bien réels, c'est bien jolie, c'est riche musicalement, je suis aficionados, cependant, est-ce le bon style/choix musicale pour un public composé à +50% de gens qui veulent que sa 'petent' ???
Après, tout ceci reste de la musique, et ca complique le débat, par exemple, Lolivier qui est perturbé par sur un sample voix (you are me) sur un set de mapusa, et est indifférent du désenchantement et de l’esprit un peu pathologique qu’apporte la dark music….
Arnaud, j'ai pas trouvé le set de Steve active tellement crossover que ca...si cela avait ete son compere Ondrej, ce dernier serait parti plus dans des domaines musicales tapageur et subversif.....une fusion en sommes......THE crossOver (s'te blague)
Miss Tick wrote :
Par contre, on peut allegrement se mettre a gerbos, lorsqu'on sait que Hommega veut sortir une compile "prog" ... par astrix et consor outchaaa
Regarde le track list et tu verras que ladite compile en question risque de fumer, car le compilateur n'est autre que Ace Ventura. Dedans tu y trouveras, de memoire car j'ai pas la ref sous les yeux, ni les yeux en face des trous, du NDSA, du D Nox et B., du Ear Sugar, un bon Freq entendu au Boom dans le set de Banel, un Ace, etc. j'ai oublie le reste.
A priori, j'ai plutot l'impression que Hommega tente le coup de la prog pour redorer un blason un peu terni par des publications recentes contestables... Et puis BLT, c'etait aussi chez Hommega si j'ai bonne memoire, non?
Alors a suivre, sortie le 13/10.
Oui mais BLT c'est Perfect stranger en Prog 
comme quoi.... vive la double casquette ehehehe
comme quoi.... vive la double casquette ehehehe aden wrote :
A priori, j'ai plutot l'impression que Hommega tente le coup de la prog pour redorer un blason un peu terni par des publications recentes contestables...
Alors a suivre, sortie le 13/10.
a priori, jai plutot limpression que Hommega cherche a un nouveau marché .....
@Tokyo : je quote pas ton pavé, mais je trouve ton raisonnement plutot juste. Amen!
tokyoeye wrote :
je ne suis pas certain que le public qui se rend en rave trance en France, soit le bon public.
En effet, je pense que c'est avant tout une histoire de pays, au Brésil la full-on et ce que tu appelles la "disco-punk-electronika" se marient très bien dans leurs soirées.
Et puis et surtout, c'est une histoire de temps. Steve Active a joué des Beckers d'il y a 2 ans, un certain public trance-psyché qui se met à la progg-house depuis un an ou deux commence à apprécier ce son de plus en plus maintenant. Je suis sûr que le même set de Steve Active 2 ans avant n'aurait pas eu le même effet.
Alors qui sait ce que l’avenir réserve à la Trance-psyché...
Je n'ai vraiment lu de critiques virulentes sur la proghouse.A la limites quelques reproches sur le fait que le style peut comporter trop de vocaux ou ayant une rythmiques pas assez rapide pour des tranceux purs et durs. Peu de personnes connaissent vraiment le genre et difficile de se faire une opinion sur quelques écoutes approximatives lors de warm up ou set d'after. C'est un genre très riches en sonorités et avec un kick percutant que bon nombre de personnes déjà proches de la prog peuvent affectionner. C'est frais, festif, éclectique, ludique à mixer et idéal à écouter à tout moment.
Il n'y a aucune raison de décrier la house en la réduisant à quelques artistes commerciaux et jet set ainsi que sur une image de paillette qui peut coller à son public. C'est de la musique avant tout.
Je pense que l'ouverture d'esprit que l'on peut avoir sur les fusions avec d'autres genres musicaux dépend essentiellement de l'expérience et de notre culture musicale. Il n'y a pas de raison d'être hermétique à des influences puisées dans d'autres styles à partir du moment où elles s'accordent à nos goûts.
Je suis convaincu aussi que les musiques hard et bien énervées laisse place aussi avec le temps à des orientations musicales plus tempérées, subtiles, harmonieuses et plus sophistiquées dans la construction.
Chaque musique et tempo a ses moments d'appréciation. Après de nombreuses années à écouter de la psyché/full on, je me suis ouvert sur la prog et maintenant sur la prog house. Pour danser, je m'éclate sur la bonne transe qui claque mais quand j'ai envie de me laisser emporter mentalement, ce sera sans aucun doute avec la prog. Déjà que les goatranceux pouvaient critiquer il y a quelques années ce style aux rythmes beaucoup plus lents, aux atmosphères lourdes et kick nonchalants compris entre 133 et 140 bpm, ils devront s'acclimater aujourd'hui à des rythmes compris entre 126 et 130 bpm mais sans pour autant que ces tracks soient dénués de cadence et d'énergie.
Pour finir, il me semble que le précédent courant qui influençait toutes les productions électroniques, trance et prog était les inspirations tribales avec des percus diverses et variées dans la plupart des tracks jusqu'à la nouvelle orientation du jour qui tourne à l'electro, avec ses précurseurs et ses imitateurs, jusqu'à lassitude du style.
L'arcadia offrait une très belle journée et des moments idéals pour profiter de la scene prog mais sur les 10h octroyées il y a justement moyen de survoler plusieurs orientations et notamment de satisfaire les nouveaux et anciens convertis. Je comprends certaines personnes qui attendaient des cadences plus élevées au file des heures correspondant à l'idée et à leurs préférences dans ce style indépendamment de ce qui peut être plus pointu ou dans la tendance actuelle. J'ai passé de très bons moments sur Antix mais je m'attendais plus à des productions plus groovy et planantes avec leurs atmosphères si particulières et oniriques…résultat, une bonne partie de l'après midi tournait autour de l'electro et du dnox & Beckers sound ce qui pourrait laisser penser aux nouvelles oreilles que la prog se réduit à la house.
Il n'y a aucune raison de décrier la house en la réduisant à quelques artistes commerciaux et jet set ainsi que sur une image de paillette qui peut coller à son public. C'est de la musique avant tout.
Je pense que l'ouverture d'esprit que l'on peut avoir sur les fusions avec d'autres genres musicaux dépend essentiellement de l'expérience et de notre culture musicale. Il n'y a pas de raison d'être hermétique à des influences puisées dans d'autres styles à partir du moment où elles s'accordent à nos goûts.
Je suis convaincu aussi que les musiques hard et bien énervées laisse place aussi avec le temps à des orientations musicales plus tempérées, subtiles, harmonieuses et plus sophistiquées dans la construction.
Chaque musique et tempo a ses moments d'appréciation. Après de nombreuses années à écouter de la psyché/full on, je me suis ouvert sur la prog et maintenant sur la prog house. Pour danser, je m'éclate sur la bonne transe qui claque mais quand j'ai envie de me laisser emporter mentalement, ce sera sans aucun doute avec la prog. Déjà que les goatranceux pouvaient critiquer il y a quelques années ce style aux rythmes beaucoup plus lents, aux atmosphères lourdes et kick nonchalants compris entre 133 et 140 bpm, ils devront s'acclimater aujourd'hui à des rythmes compris entre 126 et 130 bpm mais sans pour autant que ces tracks soient dénués de cadence et d'énergie.
Pour finir, il me semble que le précédent courant qui influençait toutes les productions électroniques, trance et prog était les inspirations tribales avec des percus diverses et variées dans la plupart des tracks jusqu'à la nouvelle orientation du jour qui tourne à l'electro, avec ses précurseurs et ses imitateurs, jusqu'à lassitude du style.
L'arcadia offrait une très belle journée et des moments idéals pour profiter de la scene prog mais sur les 10h octroyées il y a justement moyen de survoler plusieurs orientations et notamment de satisfaire les nouveaux et anciens convertis. Je comprends certaines personnes qui attendaient des cadences plus élevées au file des heures correspondant à l'idée et à leurs préférences dans ce style indépendamment de ce qui peut être plus pointu ou dans la tendance actuelle. J'ai passé de très bons moments sur Antix mais je m'attendais plus à des productions plus groovy et planantes avec leurs atmosphères si particulières et oniriques…résultat, une bonne partie de l'après midi tournait autour de l'electro et du dnox & Beckers sound ce qui pourrait laisser penser aux nouvelles oreilles que la prog se réduit à la house.
[quote]PsyriTuaL wrote :
C'est de la musique avant tout.
Je pense que l'ouverture d'esprit que l'on peut avoir sur les fusions avec d'autres genres musicaux dépend essentiellement de l'expérience et de notre culture musicale.Il n'y a pas de raison d'être hermétique à des influences puisées dans d'autres styles à partir du moment où elles s'accordent à nos goûts. ]
là tu as tout dit
C'est de la musique avant tout.
Je pense que l'ouverture d'esprit que l'on peut avoir sur les fusions avec d'autres genres musicaux dépend essentiellement de l'expérience et de notre culture musicale.Il n'y a pas de raison d'être hermétique à des influences puisées dans d'autres styles à partir du moment où elles s'accordent à nos goûts. ]
là tu as tout dit
senix wrote :
Le crossover est la base meme du dj generaliste !
meme si y en a certains qui refusent de jouer du bruel !
:mickey:
on kiff la trance et pourvu que ça dure
Bye !
Bye !
tu oublies la disco funk les annees 80 et l eurodance tonton..
Miss Tick wrote :
a priori, jai plutot limpression que Hommega cherche a un nouveau marché .....
Question thunes, c'est sur!
Question tunes, j'ai retrouve le track list. Moi j'dis, interessant, gros potentiel, s'il en est:
1. Astrix – Just in time
2. Freq – The earth & the moon
3. Earsugar – Stay
4. Vibrasphere – Thermal twist
5. X-noiZe – Let yourself go (Ticon remix)
6. Ace Ventura & Intelabeam – The jhon
7. Emok vs NDSA – Harbour candy
8. D-Nox & Beckers – Naked punch
9. Wrecked Machines feat V.O.R – Subtle flavour
je me demande ce que va donner le rmx de ticon de l immonde bouze dance tunning d x noize
c qui me fait peur c est que ca doit etre un echange et que x noize va surement remixer un ticon..
c qui me fait peur c est que ca doit etre un echange et que x noize va surement remixer un ticon..
orochi_greg wrote :
Ensuite juste une petite disgression, si effectivement beaucoup de tranceux mutent vers un son plus progressif (trance / house / techno), rares sont ceux qui parviennent à réaliser quelque chose d'abouti.
Les Son Kite (Kooler/Minilogue), Tim Healey & Pete Martin (anciennement Quirk & Silde --> Coburn), Tsuyoshi, Filur par exemple ont parfaitement réussi la transition.
Mais il y en a d'autres, et tu cites Ace Ventura, qui le cul coincé entre deux chaises (voire plus lol) ne parviennent le plus souvent qu'à reproduire les clichés des genres qu'ils sous tendent à rassembler.
Grosse digression en effet si entrent en jeux les goûts de chacun et le fait de savoir ce qui selon toute subjectivité peut être désigné par une "transition" réussie...
Chacun écoute ce qu'il veut, il l'appel comme il veut, de plus qu'une appelation de genre peut varier d'une personne à l'autre.
Alors le principal est de kiffer et ne pas dénigrer le gout des autres:c'est la base du respect
Et pourquoi se mettre des barrieres: laissez vos oreilles décider.
Alors le principal est de kiffer et ne pas dénigrer le gout des autres:c'est la base du respect
Et pourquoi se mettre des barrieres: laissez vos oreilles décider.
Trop fort Hommega... preparez la chenille et les autos tamponeuses...
charles wrote :
Grosse digression en effet si entrent en jeux les goûts de chacun et le fait de savoir ce qui selon toute subjectivité peut être désigné par une "transition" réussie...
Je me suis peut-être mal exprimé, je vois un nette différence entre les sons que produisent les projets sus-mentionnés (et ils ne sont pas les seuls bien sûr), tranchant radicalement avec les couleurs trancey/goa de qui ont fait leur succès, en prenant l'initiative d'écrire une musique foncièrement rattachée au(x) genre(s) qu'ils souhaitent développer, et la musique de pas mal de projets qui ont un pied dans la trance psyché et qui pour suivre la hype du moment, voudraient s'inspirer de courants alternatifs pour donner l'illusion de produire quelque chose de nouveau.
Je prends l'exemple de Coburn, projet de Tim Healey (Quirk/Electric Tease/Microtek/TripleX) et Pete Martin (Slide, album Unstable sur Transient) qui ont tous les deux participé à l'essor de la trance psychédélique pendant de longues années.
Chacun de leur côté a commencé à entrer dans le jeu de la trance progressive il y a maintenant près de 5 ans, notamment en passant chez Automatic, avec plus ou moins de réussite et en tous les cas ça demeurait fondamentalement trance.
Le son de Coburn est désormais complètement détaché de ces influences rémanentes, et le duo produit un son résolument électro, avec le succès qu'il s'en est suivi avec We interrupt this program.
Même constat pour les Son Kite, qui produisent un Colours qui cristallise quelque peu ces griefs que l'on peut adresser à la trance progressive actuelle, et qui ensuite coupent les ponts et se concentrent sur Minilogue en composant une electro minimale qui puise au coeur même des racines du genre.
Voilà ce que j'appelle une transition réussie (et il ne s'agit pas d'un débat qualitatif), quand une bonne partie de la clique trance se fend d'un désir de faire "autre chose" en faisant progresser leur son vers la house pendant que les influences qu'ils utilisent et qu'ils croient être de la house n'en sont pas.
Ça ne remet pas en cause la qualité de la musique, mais il faudrait peut-être simplement tempérer avant de se réclamer du courant house progressive pendant que ça reste avant tout de la trance, ou tout du moins complètement éloigné de cette musique.
Et sinon, dans 6 mois ou 1 an, quand tout le monde ne sera plus surpris d'entendre le bon vieux riff disco surexploité ou la babass side chainée ?
orochi_greg wrote :
Voilà ce que j'appelle une transition réussie (et il ne s'agit pas d'un débat qualitatif), quand une bonne partie de la clique trance se fend d'un désir de faire "autre chose" en faisant progresser leur son vers la house pendant que les influences qu'ils utilisent et qu'ils croient être de la house n'en sont pas.
Difficile de dire ce qui est un son house et ce qui ne l'est pas.
Surtout si chacun y va de sa petite opinion.
Suffit-il de sortir chez Traum ou Get Physical pour devenir un son house ?
tetrak wrote :
Difficile de dire ce qui est un son house et ce qui ne l'est pas.
Surtout si chacun y va de sa petite opinion.
Arf, l'argument imparable... Certes nous ne faisons que confronter des réalités construites, mais jouons au moins le jeu pour rendre ce forum distrayant lol
tetrak wrote :
Suffit-il de sortir chez Traum ou Get Physical pour devenir un son house ?
Non et personne n'a dit ça.
peut on mettre le shmilibili shmibilibilik dans le biberon des enfants ??
Quand je parlais de Traum ou Get Physical, je pensais à Extrawelt qui n'ont pas foncièrement fait la rupture par rapport au son Midimiliz, pour ceux qui suivent leur travail depuis quelque temps.
tokyoeye wrote :
J
je ne suis pas certain que le public qui se rend en rave trance en France, soit le bon public.
Après, tout ceci reste de la musique, et ca complique le débat, par exemple, Lolivier qui est perturbé par sur un sample voix (you are me) sur un set de mapusa, et est indifférent du désenchantement et de l’esprit un peu pathologique qu’apporte la dark music….
moi je pense l'inverse, le public qui se rend en rave est un public qui a un moment donné avait beaucoup d'avance sur les autres, donc une ouverture d'esprit plus grande, et meme si la hype attitude, et l'effet de mode qui sevit actuellement dans ce milieu est bien presente, il reste malgré tout une partie du public et donc de l'esprit meme de la teuf qui se veut ouverte et constructive, et cela emmenera les hype avec eux, quelqu'en soit le temps necessaire, les hype ont toujours ete des suiveurs (pour etre dedans, lol, voila le paradoxe)! finalement les styles ne sont la que pour donner des points de reperes a ceux qui se cherchent encore.
euh pour en revenir a "I am you", ca me perturbe autant que le dark, d'autant plus que la maniere dont cela etait dit etait particulierement dark, mais oui cela est bien pathologique, enfin je dirais meme plutot pathetique