La Dark Psyché !!!

Une nouveautée cette semaine :

HORROR PLACE : Hobyah [Insomnia records]



1. Nippers In the Orchard
2. Melsh Dick
3. Killer Clowns
4. Spunkies
5. A Small Pan Or a Slide Panic
6. Pot Pixie
7. Buttered Toast
8. Owling Byrrd
9. Mystic Heads
10. Computer Glitch

Infos sur Alex Vozikis : http://www.devilsmindrecords.org/profiles_zik.php

extraits et dispo sur :
http://www.saikosounds.com/english/display_release.asp?id=5691
http://www.psyshop.com/shop/CDs/ino/ino1cd006.html
http://www.wirikuta.at/web66/product_detail.jsp;jsessionid=CGCPNOGBOOFN?showDetail=116109
...

Alex Vozikis a plusieurs projets en même temps, à savoir "horror place", "zik", "matutero", "andrenal glands", "zikdrury" (avec dennis patsouros). Différents noms mais pas de différence musicale notable entre chacun. Tous sont largement orientés Psyche nuit voire parfois très sombres pour certains tracks.

Deux morceaux seulement présents sur des compils :
Matutero : "Pure evil" >> http://www.psyshop.com/shop/CDs/ava/ava1cd029.html
Zikdrury : "Joconta Stories (remix)" >> http://sanatonrecords.com/relesesframe.htm

Il est probable que ça change après la sortie de son album.

~Ludo~ wrote :
Une nouveautée cette semaine :

HORROR PLACE : Hobyah [Insomnia records]



1. Nippers In the Orchard
2. Melsh Dick
3. Killer Clowns
4. Spunkies
5. A Small Pan Or a Slide Panic
6. Pot Pixie
7. Buttered Toast
8. Owling Byrrd
9. Mystic Heads
10. Computer Glitch

c  vrai qu'il demenage stalbum ...  

.::.Nykto.::.une killercomp' qui fait très mal...
un line up de furieux...Iron Madness (entre autre) que personnellement j'adore! pour des compos qui oscillent entre darkpsy et psyché de nuit vraiment veneres mais travaillées et tres abouties;a ne pas louper...a vous de jouer!!
extraits ici:http://www.psyshop.com/shop/CDs/dah/dah1cd001.html
              http://www.beatspace.com/dettagli/dettaglio.asp?id=2664

La sortie de la deuxième compilation du label suèdois Devil's Mind records :



1. Incoming Trancemision
PARANOIZE

2. Welcome To Hell
MELORIX

3. Corrosive Material
AUDIOPATHIK

4. Nonexistence
FEARKILLER

5. Feuerschutz
KIRIYAMA

6. Panikula
PHAZY M'ULATOR

7. Glombakkaboffdish
DANSE MACABRE

8. Freakadell
POLYPHONIA

9. Dr. Givazoo
JELLY VS MIND DISTORTION

10. Mr Fingers
TOTAL
 
Il sort demain mais des extraits sont en ligne et hmmm ça s'annonce pas mal du tout  
Certainement mieux que leur première compil' (Refused sortie en Octobre 2005, qui était déjà très intéressante   ), en tout cas pas pire...



http://www.psyshop.com/shop/CDs/dvs/dvs1cd001.html
http://www.wirikuta.at/web66/product_detail.jsp;jsessionid=CGCPNOGBOOFN?showDetail=108531
http://www.saikosounds.com/english/display_release.asp?id=5483

http://www.devilsmindrecords.org/

Elle risque de faire mal

 dla balle...j'achèèèèèèèète

ki peu me donner le nom dun artiste ki fait de la dark  qui pete bien sombre jsui nouveau ds ce milieu

rom1 wrote :
ki peu me donner le nom dun artiste ki fait de la dark  qui pete bien sombre jsui nouveau ds ce milieu

Salut,

T'as juste à relire le topic depuis le début, je cois que t'aura le choix...

sanandha wrote :


Salut,

T'as juste à relire le topic depuis le début, je cois que t'aura le choix...

merci sam!!!

TENTATIVE DE SYNTHESE :

A l'heure actuelle il s'agit de distinguer 4 types de Trance :
Psychédélique, Full-On, Progressive et Ambiant/Chill out.

L'emergence de la Dark-Psytrance n'est que la réponse de l'underground et des tenants de la Trance Psychédélique face à l'inquiétant monopole des sons Full-On. Cette scene existait déja il y' à 10 ans via des artistes comme THE DEVIANT, ORICHALCHUM, XENOMORPH, QUIRK...GOA GIL si y' est toujours intéréssé.

En Russie, au Japon, Etats-Unis, Hongrie, Suisse, Autriche, Inde, Suède, Norvège, Israel (si, si), Croatie...la Trance Dark et Psychédélique est omniprésente et de très nombreuses parties et festival se déroulent tout au long de l'année. C'est ici qu'il y'a un problème, à croire que les gens préferent le concensuel à la vérité, la guimauve à la réalité...

Le terme Dark ne signifie pas grand chose. En 2001-2002 certains projets étiquéttés Full-On ou Prog incluaient un coté sombre à leur musique (ALIEN PROJECT- L.s.d, Aztechno dream, GMS période No rules, HUX FLUX, SNUG AS A BUG, YUMADE...), en 2003 la donne a été changée avec l'apparition d' artistes comme ESKIMO, PROTOCULTURE...qui ont favorisé le coté mélodique de la Trance au dépent de son coté Psychédélique. Ce style asceptisé a rencontré un grand succès sur les dance-floors du monde entier et a plongé la Trance, musique libre et extrème s' il en est, dans un océan de sucre et de barbe à papa...Y' a même des morçeaux ou des chanteurs s' époumonent sur une musique atroce (Cf : SUB6, DALI, ASTRIX...).

Face à ce pitoyable spectacle, l'underground a réagi et a poussé la seule et vraie Trance Psychédélique, vers des contrées encore inexplorées. C'est là que ce qu'on apelle communément la Dark Psytrance entre en scene et interpelle la plèbe...Beaucoup d'artistes, de labels et beaucoup de bonne musique : TERMINATOR, DOMINATOR, PSYCHOVSKY, KINDZADZA, PARA HALLU, METALLAXIS, PENTA, SAVAGE SCREAM, DERANGO, CLAW, PARANOIZE, QUASAR, BLISARGON DEMOGORGON et tellement d'autres....

La véritable survie de la Trance Psychédélique est représentée par toute cette scène qui renverse tout sur son passage et met à l'amende les misérables acteurs du son Full-On actuel...

Peace a GLYPHCULT et LUDO, la review du DERANGO arrive....

rom1 wrote :
ki peu me donner le nom dun artiste ki fait de la dark  qui pete bien sombre jsui nouveau ds ce milieu

salut rom1
si j'ai juste une suggestion a te faire,c'est de t'orienter direct sur les compiles car en psyché dark il y'a tres peu d'albums qui sortent par contre les compiles sortent par wagon surtout en ce moment...quelques noms de labels:auraquake,deja vu,devil's mind,discovalley,drop out,golden dawn,inpsyde media,insomnia,kabrathor,ketuh,manic dragon,mistress of evil,nabi,noise poison,parvati,phreax networx,sanaton,stone age,temple twister,vertigo,xilium,yabai,yage...sont tous des labels specialisés en psyché/dark psyché venere et sombre,voila cherche là dedans et dans le topic...y'a de quoi s'occuper pour un bon moment!!!

hey drakkar

N'oublies pas la Suède avec Devils Mind records entre autres, la France avec Nabi records et le Japon avec Savage Scream, Galaxy Madness, Catatonic Despair...

Terminator... RIP

Par contre mes réserves pour Dominator et Quasar pour le moment, mais ça peut changer avec une meilleure prod

viking

~Ludo~ wrote :
hey drakkar

N'oublies pas la Suède avec Devils Mind records entre autres, la France avec Nabi records et le Japon avec Savage Scream, Galaxy Madness, Catatonic Despair...

Terminator... RIP

Par contre mes réserves pour Dominator et Quasar pour le moment, mais ça peut changer avec une meilleure prod

viking

Je mentionne la Suède et le Japon dans les pays actifs au développement de la scène. Nabi est effectivement le label français le plus intéréssant à l'heure actuelle, d'autres arrivent...L'album de QUASAR arrive avec une grosse prod me semble t-il, quand à DOMINATOR, son remix de "Around the World" de DAFT PUNK a été une des tunes de l'année dernière....

@ drakko salutations et respect a toi l'ami  
ton post me fait bien plaisir et j'apprecie qu'un mec se devout pour defendre la psyché venere et sombre. car oui,ras le bol des detracteurs croisés ici ou là!
il y'a effectivement un probleme en france avec le son dark psyché!!
ceci tient je pense au fait que le public francais,toujours en retard d'un train voire de plusieurs, n'aime pas le changement et n'a donc pas compris la portée réelle de ce style novateur!!
il fait plus ou moins inconsciemment barrage,preferant la rescucée mille fois entendue dans les autres styles trance!!
et puis qui dit s'ouvrir a la nouveauté,dit sortir de ses prejugés,faire preuve d'audace et de curiosité et en tant qu'organisateur cela implique de prendre des risques...et ça ici on aime pas ...donc on repete ad nauseam les memes vieux gimmicks en attendant godot!!!
alors yes man bienvenu!,et vraiment quel plaisir de te lire,on se sent tout de suite moins seul!...on attend tes chroniques avec impatience!
et dans l'attente de te revoir,enjoy!!

Soyons lucide et realiste, la majeure partie des panamiens ... kiff la zooz,et ca all night long ... donc une fois que ta capté ca .. ya plus bcp de place pour el reste .. moins "easy listeningeeuu" comme ils disent !

all night long....

Lionel, si tu nous ecoutes....on t'encule !

glyphcult wrote :

salut rom1
si j'ai juste une suggestion a te faire,c'est de t'orienter direct sur les compiles car en psyché dark il y'a tres peu d'albums qui sortent par contre les compiles sortent par wagon surtout en ce moment...quelques noms de labels:auraquake,deja vu,devil's mind,discovalley,drop out,golden dawn,inpsyde media,insomnia,kabrathor,ketuh,manic dragon,mistress of evil,nabi,noise poison,parvati,phreax networx,sanaton,stone age,temple twister,vertigo,xilium,yabai,yage...sont tous des labels specialisés en psyché/dark psyché venere et sombre,voila cherche là dedans et dans le topic...y'a de quoi s'occuper pour un bon moment!!!

Au passage la pochaine parvati rec release debut Juin et celle là niveau night elle va faire très mal    

drakko wrote :
TENTATIVE DE SYNTHESE :

A l'heure actuelle il s'agit de distinguer 4 types de Trance :
Psychédélique, Full-On, Progressive et Ambiant/Chill out.

L'emergence de la Dark-Psytrance n'est que la réponse de l'underground et des tenants de la Trance Psychédélique face à l'inquiétant monopole des sons Full-On. Cette scene existait déja il y' à 10 ans via des artistes comme THE DEVIANT, ORICHALCHUM, XENOMORPH, QUIRK...GOA GIL si y' est toujours intéréssé.

En Russie, au Japon, Etats-Unis, Hongrie, Suisse, Autriche, Inde, Suède, Norvège, Israel (si, si), Croatie...la Trance Dark et Psychédélique est omniprésente et de très nombreuses parties et festival se déroulent tout au long de l'année. C'est ici qu'il y'a un problème, à croire que les gens préferent le concensuel à la vérité, la guimauve à la réalité...

Le terme Dark ne signifie pas grand chose. En 2001-2002 certains projets étiquéttés Full-On ou Prog incluaient un coté sombre à leur musique (ALIEN PROJECT- L.s.d, Aztechno dream, GMS période No rules, HUX FLUX, SNUG AS A BUG, YUMADE...), en 2003 la donne a été changée avec l'apparition d' artistes comme ESKIMO, PROTOCULTURE...qui ont favorisé le coté mélodique de la Trance au dépent de son coté Psychédélique. Ce style asceptisé a rencontré un grand succès sur les dance-floors du monde entier et a plongé la Trance, musique libre et extrème s' il en est, dans un océan de sucre et de barbe à papa...Y' a même des morçeaux ou des chanteurs s' époumonent sur une musique atroce (Cf : SUB6, DALI, ASTRIX...).

Face à ce pitoyable spectacle, l'underground a réagi et a poussé la seule et vraie Trance Psychédélique, vers des contrées encore inexplorées. C'est là que ce qu'on apelle communément la Dark Psytrance entre en scene et interpelle la plèbe...Beaucoup d'artistes, de labels et beaucoup de bonne musique : TERMINATOR, DOMINATOR, PSYCHOVSKY, KINDZADZA, PARA HALLU, METALLAXIS, PENTA, SAVAGE SCREAM, DERANGO, CLAW, PARANOIZE, QUASAR, BLISARGON DEMOGORGON et tellement d'autres....

La véritable survie de la Trance Psychédélique est représentée par toute cette scène qui renverse tout sur son passage et met à l'amende les misérables acteurs du son Full-On actuel...

Peace a GLYPHCULT et LUDO, la review du DERANGO arrive....

Pour ma part j'ai inversément le même problème, pas que je soie allergique à la "dark" mais elle est en proportion démesurée en Suisse. Beaucoup de Dj's se sont reconverti à la cette mouvance, et certains car il n'assumais plus de faire des sets psytrance par rapport à l'efferdessence de la demande ou de l'effet de mode "Dark".

Il existe aussi une discrimination "Full on" confirmée, peut-être la même que vous rencontrer avec la Dark en France. Le problème c'est que dans le terme "Full on" on y met à boire et à manger; j'aime pas X-noise, Skazi, etc..  parcontre j'adore Cosmosis, Space cat, Trauma, Talamasca.
Je pense qu'il existe malgré tout de la "Full on" de qualité et pas trop commercial.

Pour moi le mouvement Trance proprement dit est suffisament développé dans mon pays (à mon goùt) ; pas trop commercialisé, pas trop underground mais quand même un peu, l'idéal quoi.

Beaucoup sur ce forum s'inquiètent du manque de popularité de la Trance en France, je leur dirais qu'une émergence de dark n'irait pas forcément dans le sens d'un développement commercial donc d'expension, de reconnaissance du mouvement, car  celui-ci reste  quand même un style assez avangardiste.

D'ailleurs, ce qui est intéressant avec le dark c'est que même si il est populaire, il reste underground et c'est ce que certain producteur de "Full on" n'ont pas su faire.  

@+

drakko wrote :
TENTATIVE DE SYNTHESE :

Peace a GLYPHCULT et LUDO, la review du DERANGO arrive....

Ta review sera la bienvenue, je suis assez mauvais pour en faire, mais cet album est r e m a r q u a b l e, et étonnemment il n'y a pas de sujets dessus dans la section Critiques. Alors d'avance merci drakko !    

La Suisse a toujours été à la pointe musicalement parlant, et ça dans beaucoup de styles. Il ni y' a qu' à jeter un coup d' oeil sur les différends concerts et festivals qui s'y déroulent pour s' en persuader.

La discrimination Full-On dont tu parles, n'est peut être que le résultat de la stagnation de cette scène, incapable de se renouveller et noyée dans des codes jusqu'au cou. Bien sur des exceptions surnagent ici ou là et certains artistes produisent de la Full-On de qualité ( L'album à venir [22 mai] de PANIK sur Neurobiotic, dans un style night et puissant va dans ce sens ). Certains labels comme KETHU, KAGDILA...proposent une autre couleur mais à mon avis trop psyché et trop véner pour le "Fulloneux" de base.  

Par contre, tu m'excuseras mais j'ai du mal a saisir la différence entre X-NOISE, DELIRIOUS... et SPACE CAT, TALAMASCA...Il y' a quelques années des nuances existaient dans les sonorités suivant les endroits du monde. Aujourd'hui c'est à peu près la même chose partout...

Le mouvement "Dark", comme tu dit, pour moi c'est surtout ce qui subsiste du mouvement Psychédélique, répond à l'attente de plein de gens déçus par la tournure prise par la Trance ces dernières années. C' est clair que ça peut paraitre radical et avant-gardiste mais c'est et c'était l' essence même de cette musique que de produire du son pour le corps et l'esprit avec des structures complexes et des fréquences denses et intenses.

Ce mouvement est aujourd'hui à un tournant et constitue la seule véritable alternative au déclin de la Trance Psychédélique. L'underground est le terreau des révolutions (du moins musicale) et c'est un passage obligé pour que cette musique renaisse de ses cendres. Le seul DJ "mainstream" a en jouer c'est GOA GIL (10 000 pers. lors de sa dernière venue en Russie).

La France est une fois de plus à la masse et continue a se prosterner devant ASTRIX et consorts tandis que dans l'ombre la résistance qui s'organise vit dans une quasi-clandestinité, faute de structures, de représentants et de fêtes...C' est vraiment ça le problème!!!  

       l

Just Vanessa wrote :


1 - Pas mal à la première écoute d'ailleurs... soit dit en passant

2 - en générale sur ton texte... : qu'appelles tu mainstream ?

Je peux te dire que, ici, nous avons au moins une soirée "dark" dans le pays, chaque week end... et que c'est pas du tout underground...  
Et ca n'empeche pas le public de ces teufs d'aller aussi au Sonica... et a d'autres festoches qui n'ont rien a voir avec la "dark"

ps : j'attends toujours qu'on me dise ce que c'est exactement qui fait qu'elle porte ce nom de "Dark"

Mainstream : Connu de tous. j'aurais pu mentionner Dj XP (PARASENSE) également.

Oui, en Italie la situation est différente, mais je parlais de la France, ici il ni y'a pas de teuf "Dark" chaque week-end. Y' a les teufs institutionnelles, des privates a forte dominante Full-on et rien d' autres. Ici la Trance psychédélique, est redevenue underground.

C'est effectivement très différend dans d'autre pays dont l' Italie. Je salut l' ouverture d'esprit dont vous semblez faire preuve en Italie. Ici, je pense que ce serait plus compliqué, le fossé est devenu trop grand entre la Trance Psychédélique et le Full-On.

Le terme "Dark" ne veut rien dire en soi. C'est comme le groove, tu peut le retrouver dans tous les styles de Trance. Ce que certains appellent "Dark/Psytrance", moi j'appelle ça Trance Psychédélique, tout simplement...

quickos wrote :

de la bonne branlette élitiste ... IMO  

Si souhaiter que la trance conserve son côté Psychédélique c'est être élitiste, alors ouais je le suis à 100%.

ok moi je te parle de la vrai Dark pas de trance psychedelique, j'ai pris en référence le style des artistes qui ont été cité sur le topic comme  Xénomorph...etc.. des artistes qui font du son chaotique, tortueux et dissonant. Ca change un peu la donne car même dans la psychedelique il y a des niveaux d'agressivités.

Bref vaste débat.

Les artistes auquels j'adhère ne sont rentrer dans le cadre full on que depuis qqu années avant il avait chacun un style bien personnel, et si tu leur poses la question, ça m'étonnerait qui s'englobe en tant qu'artiste Full on.

Peu importe le style, finalement, c'est une certaine sensation que je recherche, mais que je ne retrouve peu ou pas dans une zik sombre et trop agressive.

drakko wrote :


Mainstream : Connu de tous. j'aurais pu mentionner Dj XP (PARASENSE) également.

Oui, en Italie la situation est différente, mais je parlais de la France, ici il ni y'a pas de teuf "Dark" chaque week-end. Y' a les teufs institutionnelles, des privates a forte dominante Full-on et rien d' autres. Ici la Trance psychédélique, est redevenue underground.

C'est effectivement très différend dans d'autre pays dont l' Italie. Je salut l' ouverture d'esprit dont vous semblez faire preuve en Italie. Ici, je pense que ce serait plus compliqué, le fossé est devenu trop grand entre la Trance Psychédélique et le Full-On.

Le terme "Dark" ne veut rien dire en soi. C'est comme le groove, tu peut le retrouver dans tous les styles de Trance. Ce que certains appellent "Dark/Psytrance", moi j'appelle ça Trance Psychédélique, tout simplement...

je pense que tout est histoire de mode....rappellez vous en 99 après 5 ou 6 ans de goa, soudain le son est devenu très minimal, dark, etc....  là ça pourrait revenir, surtout que la full arrive quand meme en fin de carrière....

tbe wrote :


je pense que tout est histoire de mode....rappellez vous en 99 après 5 ou 6 ans de goa, soudain le son est devenu très minimal, dark, etc....  là ça pourrait revenir, surtout que la full arrive quand meme en fin de carrière....

Justement, l'effet de mode me fait peur, j'ai peur que ça conditionne et formate les créations musicales en les rendant "easy listenning" pour toucher un plus grand nombre de personnes, c'est selon moi le cas pour la fullon depuis quelques années, ça l'a été pour la goa trance des années 90 et un poil moins pour la prog minimaliste et techtrance entre 2000 et 2002 (genre de prog qui a presque totalement disparu aujourd'hui malheureusement, la prog trance d'aujourd'hui oscille et hésite entre des influences house, melodic ou fullon, presque plus d'influences techno et c'est bien dommage).

D'autant que ça m'étonnerait fort que la psyche nuit soit un jour à la mode à la place de la fullon... Et je suis pas sûr que ça m'enchenterait d'ailleurs (pour plus de présence dans les line up ça d'accord, surtout en France où c'est la dèche...).

~Ludo~ wrote :




D'autant que ça m'étonnerait fort que la psyche nuit soit un jour à la mode à la place de la fullon... Et je suis pas sûr que ça m'enchenterait d'ailleurs (pour plus de présence dans les line up ça d'accord, surtout en France où c'est la dèche...).

Faudrait savoir........là c' est pas la mode la psyché nuit et résultat y' en a pratiquement pas en France.....j' ai du me taper je ne sais combien de train por aller en suisse rien que pour une teuf dark trance

c'est pas a la mode en france!!!dans les autres pays la psyché de nuit cartonne a donf!!!
je reviens du portugal ou la teuf synergia a eu lieu ce WE et bien je peux vous assurer que la moitié du line up de cette teuf qui durait 2 jours etait psyché de nuit a tendance venere et putain ça envoyait sec!!  
entre parenthese les anglais du label LPS (nrs,ram,scorb) ont tout dechiré!!!

glyphcult wrote :
c'est pas a la mode en france!!!dans les autres pays la psyché de nuit cartonne a donf!!!
je reviens du portugal ou la teuf synergia a eu lieu ce WE et bien je peux vous assurer que la moitié du line up de cette teuf qui durait 2 jours etait psyché de nuit a tendance venere et putain ça envoyait sec!!  
entre parenthese les anglais du label LPS (nrs,ram,scorb) ont tout dechiré!!!

ça, j'en doute pas une seconde... c'est un peu la creme quoi... imho...

NEURAL RECTIFIER SYNDROM ex DEVIANT SPECIES (Quest for the balojax [2001], un des albums précurseurs du style actuel)...En live ça défonce !!!!

Le Portugal avec DARKPSY, NEXUS, MEMBRANA...Le Japon avec SAVAGE SCREAM, ATROCIOUS BERSERKER... La Macédoine avec ABANDONNED NOISE, BLISDRAGON DEMOGORGON... La Grèce avec PARANOIZE, METALLAXIS...La Russie avec...(trop !!!)... La France avec ??????

Effectivement, le fossé grandit...

NABI Records, CHAOTIC WAVEFORMS, Medhi, Psychom...La scène existe mais quelle exposition ???

Ah si y'à SPACE CAT le mois prochain, de quoi se plaint-on ???!!!!!!

glyphcult wrote :
c'est pas a la mode en france!!!dans les autres pays la psyché de nuit cartonne a donf!!!
je reviens du portugal ou la teuf synergia a eu lieu ce WE et bien je peux vous assurer que la moitié du line up de cette teuf qui durait 2 jours etait psyché de nuit a tendance venere et putain ça envoyait sec!!  
entre parenthese les anglais du label LPS (nrs,ram,scorb) ont tout dechiré!!!

Bah moi ce week end je reviens d une teuf suisse de 24 H ou la dark psychedelic a durer toute la nuit jusque 11 ou 12h.........t' as déjà vu ca toi?

drakko wrote :
NEURAL RECTIFIER SYNDROM ex DEVIANT SPECIES (Quest for the balojax [2001], un des albums précurseurs du style actuel)...En live ça défonce !!!!

Le Portugal avec DARKPSY, NEXUS, MEMBRANA...Le Japon avec SAVAGE SCREAM, ATROCIOUS BERSERKER... La Macédoine avec ABANDONNED NOISE, BLISDRAGON DEMOGORGON... La Grèce avec PARANOIZE, METALLAXIS...La Russie avec...(trop !!!)... La France avec ??????

Effectivement, le fossé grandit...

NABI Records, CHAOTIC WAVEFORMS, Medhi, Psychom...La scène existe mais quelle exposition ???

Ah si y'à SPACE CAT le mois prochain, de quoi se plaint-on ???!!!!!!

en france y'a quand meme hyper frequencies et n'oublie pas la suisse qui a quand meme electrypnose dans ces rangs pour ne citer que lui