Et pourtant... 
08/11/2014 - World Trance Festival - Alès
comme je l'ai dit... WT avait encore le droit au bénéfice du doute à mes yeux ...
Mais depuis samedi dernier je persiste et signe sur tout ce que j'ai pus dire sur cette orga.
"Errare humanum est, perseverare diabolicum"
Mais depuis samedi dernier je persiste et signe sur tout ce que j'ai pus dire sur cette orga.
"Errare humanum est, perseverare diabolicum"
Je vais bientot donner mon avis.j attend de revenir en basse tension.
wiiiiuuuuuu wiuuuuuuu wiiiuuuuuuu <- bruit du microonde qui fait chauffer les popcorns.
Philbetter wrote :
Le maximum de rentabilité pour un minimum d'investissements, sans lésiner sur la com.
C'est ce qu'on enseigne aux jeunestrous du culloups des écoles de commerce et de management
La finance bien employée pourrait être une alliée précieuse de la trance si elle n'avait pas tendance à phagocyter l'esprit de celle ci par trop de cupidité...ça dépend une fois de plus du facteur humain
Que c est triste d avoir raison
[quote]tyo wrote :
Merci phill pour ce résumé fort réaliste....
bon sinon des photos :
https://www.facebook.com/media/set/?set=a.657908354325191.1073741899.236055353177162&type=1
"soiré sardine en boite
Allez je la chante ??ah ques qu on serré........ok je sors
Merci phill pour ce résumé fort réaliste....
bon sinon des photos :
https://www.facebook.com/media/set/?set=a.657908354325191.1073741899.236055353177162&type=1
"soiré sardine en boite
Allez je la chante ??ah ques qu on serré........ok je sors
tyo wrote :
wiiiiuuuuuu wiuuuuuuu wiiiuuuuuuu <- bruit du microonde qui fait chauffer les popcorns.
C est plus le bruit de la tete d un banquier marketing manager de mes couille qui frit dans l huile a kebab de merde aussi.
Respire respire tonton
voila, respire un bon coup !
....en même temps vu ce que tu m'a dit vers les 4h du mat, je comprend que t'ai une paire de boule à t'en faire frire un orga dans l'huille à kebab....
nan par ce que payer 25€ pour une soirée saupiquet qui en coute 10 tout au plus...pour ce faire vomir dans les oreilles par les artistes que tu est venus voir...ça colle déjà les boules....
Mais appartement pour toi le plug anal à été des dizaine de foix plus gros
Donc respire un bon coup, et fait nous un bon rapport sur ce qui c'est passé pour toi, chat peux être pas mal intéressant, surtout qu'on lit rarement des rapport venant de shop par ici...
....en même temps vu ce que tu m'a dit vers les 4h du mat, je comprend que t'ai une paire de boule à t'en faire frire un orga dans l'huille à kebab....
nan par ce que payer 25€ pour une soirée saupiquet qui en coute 10 tout au plus...pour ce faire vomir dans les oreilles par les artistes que tu est venus voir...ça colle déjà les boules....
Mais appartement pour toi le plug anal à été des dizaine de foix plus gros
Donc respire un bon coup, et fait nous un bon rapport sur ce qui c'est passé pour toi, chat peux être pas mal intéressant, surtout qu'on lit rarement des rapport venant de shop par ici...
Laisse tomber en plus ce public ne connait pas l existence dr ce site.juste lrs boules de ne avoir pu payer la transpiration de mon equipe.moi c est pas grave.bizzz patrick jean claude.
artfoodconcept wrote :
C est plus le bruit de la tete d un banquier marketing manager de mes couille qui frit dans l huile a kebab de merde aussi.
Respire respire tonton
ça , ça vaut tous les rapports .....
Ah mais ça va pas se passer comme ça, on veut des détails, et que ce soit croustillant! 
c'est con que WT ne fasse pas de concours pour changer leurs logo... j'en avais un bien sympas à leurs proposer :
[:dehors]
[:dehors]
on va se faire censurer ..... 
En même temps un post a propos d'un évent WT sans censure et pop corn, c'est pas normal
Mais bon, voyons ce que dit la charte :
[citation]"Vous vous engagez à ne pas poster et afficher des images ou photos (de quelque source que ce soit) à caractère sexuel"
"Toutes menaces physique, insulte, harcèlement sur le Forum ou en messagerie privé envers un membre ou une association entraine dés facto la suppression du message"[/citation]
Monsieur le juge, le caractère sexuel de l'anus présenté sur cette image se résume à un simple cercle ( que j'aurais du faire beaucoup plus gros, au vu des fait), et le symbolisme pictural de la dite image exclu toute assimilation à une image pornographique !
Ce logo est t'il une insulte pour WT... je dirais monsieur le juge qu'il s'agit la d'une illustration reprenant mes propos précédents, l'image est certe plus parlante qu'un long discours, néanmoins elle n'est pas plus insultante que tout ce qui à été écrit précédemment à propos des pratique de cette association, et ceux, sans tomber sous le coup de la censure.
C'est pourquoi monsieur le juge, je vous demanderais de bien vouloir laisser cette image telle qu'elle !
cordialement
Mais bon, voyons ce que dit la charte :
[citation]"Vous vous engagez à ne pas poster et afficher des images ou photos (de quelque source que ce soit) à caractère sexuel"
"Toutes menaces physique, insulte, harcèlement sur le Forum ou en messagerie privé envers un membre ou une association entraine dés facto la suppression du message"[/citation]
Monsieur le juge, le caractère sexuel de l'anus présenté sur cette image se résume à un simple cercle ( que j'aurais du faire beaucoup plus gros, au vu des fait), et le symbolisme pictural de la dite image exclu toute assimilation à une image pornographique !
Ce logo est t'il une insulte pour WT... je dirais monsieur le juge qu'il s'agit la d'une illustration reprenant mes propos précédents, l'image est certe plus parlante qu'un long discours, néanmoins elle n'est pas plus insultante que tout ce qui à été écrit précédemment à propos des pratique de cette association, et ceux, sans tomber sous le coup de la censure.
C'est pourquoi monsieur le juge, je vous demanderais de bien vouloir laisser cette image telle qu'elle !
cordialement
En tant qu avocat de patrick.mr le juge vous avez de la chance que je sois une truffe en creation de logo car je l aurais dessiner avec tout le fiel que je possede quite a me faire black lister de trancegoa depuis 8a deja.mais soyer patient xa monte douxement.j ai tellement a dire......
bon aller... au quitte de tomber sous le coup de l'article de la charte concernant le harcèlement...
j'aimerais monsieur le juge vous présenter le détail des calculs que nous avons effectué à notre cabinet :
la démonstration suivante est à prendre avec des pincettes car je suis loin d'avoir tout les chiffres précis et il ne s'agit donc que d'estimations...néanmoins malgré son caractère approximatif, elle met en lumière certain fait que j'aimerais porté à la connaissance des jurés !
->dépenses de la soirée :
Location de la salle sur trois jours : 20 000 X 3 = 60000€
Salaire des Dj + frais de déplacent: 7X2000 + 3000€ pour les gest = 17 000€
Équipe Deco + VJ = 20 000€
Équipe technique + loc matos = 30 000€
Équipe secu + médecine = 10000€
Frais divers (dont com et marchandise bar) = 20000€
Total des dépenses = 157 000€
Et la pour laisser a WT le bénéfice du doute, j'ai compté très très large, en comptant que Wt déclare et paye tous ses intervenant technique
-> recette de la soirée :
Prévente : 8000(chiffre officiel) X 25€ (moyenne) = 200 000€
Recette du bar : 8000 X 6€ (genre deux bière ou une bière et une bouteille d'eau) = 48 000€
Emplacement des stands : 7 X 600€ = 4000€
Total des recettes : 252 000€
Résultat : 95 000€ de bénéfice
Je vous laisse imaginer ce qu'on aurait pus faire de cette soirée en investissant 70 000€ de plus en "service"...ce qui laisserais encore 25 000€ de secu pour l'asso, une sommes que grand nombre d'asso honnête reverrais de voir sur leurs compte en fin de soirée...
ou alors baisser la jauge des prévente à 5000 pour parvenir au même équilibre, soit un tiers de place en plus pour danser....
ou mieux encore limiter à 6000 personne; gagnant ainsi 1/4 de place en plus pour danser, et en lâchant 30000€ de plus dans les "service"...
ou encore plus simple : faire l'entré à 16€ (ce qui laisse toujours 23000€ dans leurs poches en fin de soirée).
Voila mesdames et messieurs les jurés la vrais question que vous devez vous poser :
ou sont passé ces 70 000€ qui sont sortit de la poche de petit jeune à qui on vend de la trance au rabais et qui ne la connaissent pas assez pour réaliser qu'il se font escroquer...
et comme une fois de plus une image vaux un long discours :
Voila Monsieur le juge, sur ceux, je n'ai rien n'a rajouter...
en fait si, y'a t'il dans la salle quelqu’un qui veux bien me prêter 20000€ d'avance pour me lancer dans l'organisation de soirée trance façon WT ?
j'aimerais monsieur le juge vous présenter le détail des calculs que nous avons effectué à notre cabinet :
la démonstration suivante est à prendre avec des pincettes car je suis loin d'avoir tout les chiffres précis et il ne s'agit donc que d'estimations...néanmoins malgré son caractère approximatif, elle met en lumière certain fait que j'aimerais porté à la connaissance des jurés !
->dépenses de la soirée :
Location de la salle sur trois jours : 20 000 X 3 = 60000€
Salaire des Dj + frais de déplacent: 7X2000 + 3000€ pour les gest = 17 000€
Équipe Deco + VJ = 20 000€
Équipe technique + loc matos = 30 000€
Équipe secu + médecine = 10000€
Frais divers (dont com et marchandise bar) = 20000€
Total des dépenses = 157 000€
Et la pour laisser a WT le bénéfice du doute, j'ai compté très très large, en comptant que Wt déclare et paye tous ses intervenant technique
-> recette de la soirée :
Prévente : 8000(chiffre officiel) X 25€ (moyenne) = 200 000€
Recette du bar : 8000 X 6€ (genre deux bière ou une bière et une bouteille d'eau) = 48 000€
Emplacement des stands : 7 X 600€ = 4000€
Total des recettes : 252 000€
Résultat : 95 000€ de bénéfice
Je vous laisse imaginer ce qu'on aurait pus faire de cette soirée en investissant 70 000€ de plus en "service"...ce qui laisserais encore 25 000€ de secu pour l'asso, une sommes que grand nombre d'asso honnête reverrais de voir sur leurs compte en fin de soirée...
ou alors baisser la jauge des prévente à 5000 pour parvenir au même équilibre, soit un tiers de place en plus pour danser....
ou mieux encore limiter à 6000 personne; gagnant ainsi 1/4 de place en plus pour danser, et en lâchant 30000€ de plus dans les "service"...
ou encore plus simple : faire l'entré à 16€ (ce qui laisse toujours 23000€ dans leurs poches en fin de soirée).
Voila mesdames et messieurs les jurés la vrais question que vous devez vous poser :
ou sont passé ces 70 000€ qui sont sortit de la poche de petit jeune à qui on vend de la trance au rabais et qui ne la connaissent pas assez pour réaliser qu'il se font escroquer...
et comme une fois de plus une image vaux un long discours :
Voila Monsieur le juge, sur ceux, je n'ai rien n'a rajouter...
en fait si, y'a t'il dans la salle quelqu’un qui veux bien me prêter 20000€ d'avance pour me lancer dans l'organisation de soirée trance façon WT ?
Eh les gars on a un forum que pour 3 cooll
on s'en fout de combien de personne écrivent... l'important c'est combien de personnes vont lire...
excactement
+1
Bon, Steph Mr Artfood, j'ai vraiment envie de lire ton ressenti et ton expérience ici, il est vrai que nous n'avons jamais de feedback des shops et leur relation avec les orgas, probablement pour éviter de se faire parfois "griller dans le business", mais quand ça merde réellement un petit débat public me semble indispensable, imho...
Philbetter wrote :
quand ça merde réellement un petit débalage public me semble indispensable
En même temps quand tu en est à parler de balancer un orga dans une friteuse à kebab...c'est que tu n'est pas prêt de rebosser pour eux...
Laisse lui juste le temps de décompresser un peux sinon taper son rapport risque de faire perdre quelques touches à son clavier... (en même temps à sa place j'aurai peu être déconné avec le bidon de ker qui traine toujours dans mon coffre histoire de vérifier que tout était bien M1)
En tout cas chat serais effectivement pas mal de pouvoir lire ton expérience de la soirée par ici...(notamment sur les quelques chiffres que tu m'a sortit au petit matin)
En tout cas bien les boules pour ce qui t'es arrivé, c'est vrais que ça fait bien relativiser les 9€ que Wt m'a volé...
Par contre, mes oreilles de chats qui trainent partout m'ont permit d’apprendre que tu n'est pas le seul prestataire qui est repartit avec une paire de boule sévère vis à vis de cette orga (et je ne parle pas d'un shop pour le coup).....
Bref, à force de jouer aux cons avec leurs avidité, ils vont se retrouver grillé au pré de beaucoup de gens...
Je veux pas me faire l'avocat du diable mais peut être que ca sera les 25 euros du graphique (qui reste une supposition ^^) qui seront réinjecté dans une prochaine soirée, ou d'autres projets (label etc..)
C'est juste que je vous trouve un peu dur.. Perso pour allez parfois faire la teuf en suisse, ce genre de public (et peut on jugé sur le style vestimentaire un vrai tranceux ? ) ne m'étonne plus. Et puis y'a beaucoup de jeunes peut être aussi parce qu'on vieillit ^^. Perso je préfère aussi les petits événements mais faut bien reconnaitre que parfois si on veut voir tel ou tel artiste bah faut se fader la foule.
Bref j'y étais pas mais c'est histoire de mettre de l'eau dans le moulin
C'est juste que je vous trouve un peu dur.. Perso pour allez parfois faire la teuf en suisse, ce genre de public (et peut on jugé sur le style vestimentaire un vrai tranceux ? ) ne m'étonne plus. Et puis y'a beaucoup de jeunes peut être aussi parce qu'on vieillit ^^. Perso je préfère aussi les petits événements mais faut bien reconnaitre que parfois si on veut voir tel ou tel artiste bah faut se fader la foule.
Bref j'y étais pas mais c'est histoire de mettre de l'eau dans le moulin
Oui, mais une orga de teuf est selon moi ( :mickey: ) destinée à rendre le monde meilleur, si l'appât du gain l'emporte sur l'intention, les dés sont pipés et y'aura merdage à l'arrivée [:lekneu]
J'ai souvent vu des teufs où il y avait de l'imperfection mais où le sentiment que les choses étaient faites avec amour et générosité transparaissait, ce qui fait que l'indulgence sur les sus nommées imperfections était de mise
J'ai souvent vu des teufs où il y avait de l'imperfection mais où le sentiment que les choses étaient faites avec amour et générosité transparaissait, ce qui fait que l'indulgence sur les sus nommées imperfections était de mise
oxymore wrote :
réinjecté dans une prochaine soirée, ou d'autres projets (label etc..)
Wt n'a pour le moment jamais communiqué sur d'autres projet parallèle...si tu gardais 30% de recette par événement pour développer d'autre project, t'en parlerais un peu plus que pas du tout il me semble.
Pour ce qui est de la question des réserves pour réinvestissement...il me semble qu'il sont largement au dessus du pourcentage de resserve que tache de mettre de cotée la majorité des orgas trance en vue des évents suivant...
de plus il n'ont pas forcement besoin de grosses resserve de trésorerie pour organiser leurs soirée. Ils ont reconnus avoir fait appel à un fond d'investissement pour lancer leurs première soiré... vu la marge qu'ils dégagent par événement ça serais vraiment étonnant que le deal ne soit pas reconduit à chaque événement...
Je bosserais pour le fond d’investissement en question, des client qui sont capable de dégager autour de 30% de bénéf par événement, je te les cajole en mode coke pute et champagne et je leurs fait des prêt à prix d'amis !
Enfin quand bien même sa serais des réserves de sécu et WT aurait cessé sa collaboration avec le fond d’investissement...avec le système des préventes t'a pas besoin de plus de 30000€ pour organiser un très très gros trucs...
( en vrais à part les transport de tes artistes, et quelques acompte pour des réservations...t'a pas grand chose à décaisser longtemps à l'avance... le plus gros des dépenses ce fait à une semaine de l'événement mais à ce moment là, tu as déjà toutes la recette des prévente dans la poche...).
Au bout de trois soirée sur le même mode, ils doivent donc avoir très très très très largement de quoi assurer leurs open air...
mais tu à raison, c'est peux être en prévision d’investissement futur... encore deux trois soirées comme ça et ils pourront directement acheter sans faire d'emprunt le site de leurs open air de cet été !
Je craint malheureusement que si wt ne dévie pas de sa ligne de conduite actuelle nous allons assisté l'été prochain au hold up de la décennie sous couvert d'un événement trance et au détriment d'un public qui ignore en majorité ce que la trance est réellement et ce qu'elle pourrais leurs apporter...
( je vous rappelle que l'été prochain on parle de 16000 personnes à 60€ le pass... si Wt applique la même stratégie, il peuvent repartir avec un petit billet de 250 000€
)
sinon yavait dla bonne dope?
huuuummmm...demande à stef...apparemment au yeux d'une demoiselle il à disparu en s'incrustant sur la tenture qui était accroché au fond de sa cuisine 
Bon après je suis mal placé pour en juger vu que je ne me dope pas (hormis le tit shoot au guarana), et de toute façon en parler plus longuement serais hors charte...
mais, ce public est t'il du genre de savoir reconnaitre une bonne dope ?
c'est la question qui répond à la tienne
En tout cas y'avais pas l'aire d'y avoir le genre de merde qui fait courir la protection civile toute la nuit...ça avais l'aire plutot calme à leurs tente. Et c'est déjà ça, quand tu vois ce que tu peux leurs faire avaler à cette age pour 10€ (mon pénis en sais quelques choses
)....Breeeeeeef
En tout cas pour les dope plus classique: la Bière au bar pas gouté, car interdit dans ma religion... mais le vin était corecte sans plus... et c'est tout ce que tu trouvais sur place de légal...
bon sur ceux je vais me coucher en boulle
( l’emploi du mot "dope" m'y a tellement fait pensé )
Bon après je suis mal placé pour en juger vu que je ne me dope pas (hormis le tit shoot au guarana), et de toute façon en parler plus longuement serais hors charte...
mais, ce public est t'il du genre de savoir reconnaitre une bonne dope ?
c'est la question qui répond à la tienne
En tout cas y'avais pas l'aire d'y avoir le genre de merde qui fait courir la protection civile toute la nuit...ça avais l'aire plutot calme à leurs tente. Et c'est déjà ça, quand tu vois ce que tu peux leurs faire avaler à cette age pour 10€ (mon pénis en sais quelques choses
)....BreeeeeeefEn tout cas pour les dope plus classique: la Bière au bar pas gouté, car interdit dans ma religion... mais le vin était corecte sans plus... et c'est tout ce que tu trouvais sur place de légal...
bon sur ceux je vais me coucher en boulle
( l’emploi du mot "dope" m'y a tellement fait pensé
) tyo wrote :
Wt n'a pour le moment jamais communiqué sur d'autres projet parallèle...si tu gardais 30% de recette par événement pour développer d'autre project, t'en parlerais un peu plus que pas du tout il me semble.
Pour ce qui est de la question des réserves pour réinvestissement...il me semble qu'il sont largement au dessus du pourcentage de resserve que tache de mettre de cotée la majorité des orgas trance en vue des évents suivant...
de plus il n'ont pas forcement besoin de grosses resserve de trésorerie pour organiser leurs soirée. Ils ont reconnus avoir fait appel à un fond d'investissement pour lancer leurs première soiré... vu la marge qu'ils dégagent par événement ça serais vraiment étonnant que le deal ne soit pas reconduit à chaque événement...
Je bosserais pour le fond d’investissement en question, des client qui sont capable de dégager autour de 30% de bénéf par événement, je te les cajole en mode coke pute et champagne et je leurs fait des prêt à prix d'amis !
Enfin quand bien même sa serais des réserves de sécu et WT aurait cessé sa collaboration avec le fond d’investissement...avec le système des préventes t'a pas besoin de plus de 30000€ pour organiser un très très gros trucs...
( en vrais à part les transport de tes artistes, et quelques acompte pour des réservations...t'a pas grand chose à décaisser longtemps à l'avance... le plus gros des dépenses ce fait à une semaine de l'événement mais à ce moment là, tu as déjà toutes la recette des prévente dans la poche...).
Au bout de trois soirée sur le même mode, ils doivent donc avoir très très très très largement de quoi assurer leurs open air...
mais tu à raison, c'est peux être en prévision d’investissement futur... encore deux trois soirées comme ça et ils pourront directement acheter sans faire d'emprunt le site de leurs open air de cet été !
Je craint malheureusement que si wt ne dévie pas de sa ligne de conduite actuelle nous allons assisté l'été prochain au hold up de la décennie sous couvert d'un événement trance et au détriment d'un public qui ignore en majorité ce que la trance est réellement et ce qu'elle pourrais leurs apporter...
( je vous rappelle que l'été prochain on parle de 16000 personnes à 60€ le pass... si Wt applique la même stratégie, il peuvent repartir avec un petit billet de 250 000€
ça m’embête un peu de te voir aussi véhément sur ce truc la tyo , franchement , crache sur David ghetta et tout le tintouin si tu veux mais la , c'est pas vraiment de l'arnaque , le prix est plutôt correct par rapport au plateaux et a la qualité de la prestation a comparaison égale , et tu dis un certain nombre de chose pas vraiment exacts je pense , d'abords a ce niveau , ce genre de teuf reviens a bien plus que 30 000 euros , encore plus en France et déclarée de surcroît (multiplie par 2 au moins , et encore avec 2 plateaux et chill c'est au moins par 3 et je suis sur du chiffre a minima ))
Qu'est-ce que c'est que ces connerie de hold-up du siècle , mais redescendez sur terre merde , et c'est quoi ces pseudo défendeur de la vérité trance , je vais te dire tyo , et ça évitera de m'expliquer , si on commence a trouver des culs de bénitiers pour défendre la vérité de l'illumination transcesque on est mal barré , point barre , et arrêtez vos conneries ....
(la trance c'est pas une religion , ça se lit pas dans un livre ! )
ps , 250 000 euros déclaré moins le coup brut de leur future soirée , tu file combien a l'état , la sacem .....
ps 2 , tu as une idée du prix d'infected en live avant de parler facture globale , (ouais , en trance , tout le monde se fout du fric , mais bien sur , tu veux que je t'en raconte quelques-unes sur nos pures esprits roots , la bonne blague .
)(juste : un producteur quel qu'il soit est comme un entrepreneur , il a une part de risque , une part de contraintes , et peu souvent y trouver son compte comme tout perdre voir plus , l'attaque gratuite est sans conséquence pour l'internaute qui la produit , pas pour le producteur qui la subie , le reste est de la politique car les conseillers sont pas les payeurs et ça ....
)(tyo , je m'explique quand tu veux en mp , mais fluteuuuux , respire quouaaa , qu'est-ce qui est grave la dedans par rapport a tout le reste de ce monde de merde, ils vendent pas des centrales nucléaires ou des stock-options , enfin quoi
, c'est juste des teuf certe un peu cher ou pas a ton gout , mais j'ai toujours pas vu david gattaca ou Boby c'est pas clar dans le coin ....)
+1 Talking
Autant je gerbe sur ce genre de soirée, autant par vos commentaires vous participez à sa promotion.
Autant je gerbe sur ce genre de soirée, autant par vos commentaires vous participez à sa promotion.