label trance iso 9012 !
Blue Twilight wrote :
Ouai... mais on est combiens à vouloir le maintenir sur ces flots?
On crois tous avoir les mêmes envies, mais finallement je vois au moins 3 courants de pensée différents ..... et je suis pas certain que l'aspect "libre" de la fête sois le courant principal koi....
fabrice rackam wrote :
Si la charte impose un prix de bieres de moins de trois euros, ca sera sans Gaia...
Je m'explique : il est facile de vendre de la biere a l'arrache a deux euros sans payer la sacem, TVA, charges salariales... Le teuffeur s'en fout vous me direz. Mais la reconnaissance de notre milieu aupres des autorites passe d'abord par le poids economique. Et la plus rien! En tout cas avec des entrees a 10 euros et des bieres a 2 euros , on a pas les moyens de se mettre dans la legalité.
Question a Fred : Tu connais l'organisation d'evenementiel et ses rouages pour te permettre d'ecrire une chartre? C'est tres pretentieux. Meme avec l'organisation de pres de 200 fetes, je n'aurai pas oser.
La liberte n'est t'elle pas une de nos valeurs
siamese wrote :
Bah, je pense que Fred et.. tout le monde compte sur ta grande expérience pour aiguiller, conseiller dans cette tache fastidieuse..
fred. wrote :
Elle est deja en cours de redaction de façon Officielle
...
C'est le moment de vous exprimer, de dialoguer avec les organisateurs
siamese wrote :
Good news !! et les orgas ?.. dit nous en plus !
tibolux wrote :
déja une bonne chose serait d'annoncer ce qui est prévu et pas plus ! annoncer si il y a des désistements d'artistes !
Blue Twilight wrote :
C'est pour ca que le sujet "que cherchez vous en teuf" existe....
...ca permettra de repérer les orgas qui ne jouent pas le jeu....
...pas prendre des secus super reloues où leur donner des consignes bizzares basées sur une couleur de peauetc...
rajshasha wrote :
autogerence du public pas besoins de secu officielle, juste une secu officieuse faite par les personnes des teams,qui se fondent avec les teuffeurs, pour eviter les problemes il faut eviter de les induires
siamese wrote :
... je serais plutôt pour, par forcément sur les aspects répressifs (? )(Comment ? En donnant un avis négatif "officiel" genre: "le collectif Trance estime que tel orga.." ?!)
Des idées et suggestions sont évidemment les bienvenues.. mais la collaboration, les opinions et avis des orgas seraient primordiales !!?? Qu'en est il ?
o-liv-r wrote :
tu remarques aussi que des modes de pensées diffèrent du tien Tu es donc favorable au mode de pensée unique... à moins que j'interprète ?
Tu t'insurges enfin que "l'aspect libre" ne soit pas le mieux représenté... est-ce que tu as vu le nb d'asso qui se monte et qui se bouge le cul en France, pour ke ce mvt ne crève pas ?
Là, tu leur apportes un vrai soutien.. :jap
Excel inside wrote :
ça fuse alors d'autres pensent qu'il n'y a rien à dire ?
il est clair que ce dialogue est essentiel
il le restera et reviendra, qu'il soit écouté ou non
Skytrancer wrote :
Tu apprendras vite par toi-même que tu ne peux pas forcer les gens à modifier leur comportement du jour au lendemain, chacun ayant son propre caractère, sa propre façon de penser, ça peut aider mais ça ne solutionnera jamais tout.
saian wrote :
je v paraitre "pessimiste" koi ke c plutot "optimiste" pour moi ...mais je suis persuader ke l'on ne change pas les gens.....les gens changent !!
change toi ! et les gens changerons .............................?!
saian wrote :
ce genre de charte...sa me parait deplacer si c plus ou moins imposé !
mais sinon si c la restranscription des souhait d'un partie des teuffeurs ?? sa peut etre interresant...
fred. wrote :
En effet tant que personne ne dis pas voila tout est pret reste plus qu'a signer en bas, (comme pâyer un paf) peu de gens n'osent adherer :s
Pour ce qui est du sujet, il est vrai qu'il pourrai etre integré au collectif trance.
Cependant son initiative est la pour repondre a une demande/interrogation lu regulierement sur le forum.
Un facon de comprendre objectivement ce qui plait et ne plais pas au public.
Fred. wrote :
Il y a qquechose qui me turlupine
Une orga arrive a faire vivre a 2000/3000 personnes un moment magique. La majorité semble etre satisfaite de cette mushroom bien que l'organisation soit comparativement aux possibilités et aux investissements un fiascot.
Qu'est ce qui vous fait en parler et en parler encore en dénigrant, alors que vous n'appréciez pas.
Pourquoi ne pas reconnaitre leur savoir faire en matiere de "reconnaissance du public" (+2000 personnes et internationnale). S"efforcer d'en tirer des leçons pour l'avenir.
On pourra dire ce que l'on veux mais JPN2O fonctionne ainsi depuis si longtemps et réussi !
Dites moi ou est ce que je suits plus, merci ?
Perso j'ai uniquement l'impression que se qui compte ce n'est pas le mouvement mais son propre egot, la jalousie.... sous couvert de ils ne respectent pas ci ca....
Pourquoi on tire a vu ? pourquoi on denigre ? Pourquoi l'on ne reconnait pas les points positifs ?
Si tel n'est pas le cas pourquoi personne ne fait avancer le smilblique ?
Certaines orga sont qualifié d'indigne, manque de respect et surtout non porteuse d'une bonne image pour le mouvement.
Je propose donc un dialogue autour du sujet
Miss Tick wrote :
parce en fait ... j'ai l'impression :
"qu'on peut vous chier sur la gueule .. et vous direz que c'est bon apres " /////
sans comment ...
Sandy Klaus wrote :
je pige pas non plus là...
en fait, oui faudrait reconnaitre que certaines orgas ont le don de se foutre de la gueule du monde?
genial...
Miss Tick wrote :
non j'en ai plus marre des teuffeurs qui se font lobotomiser le cerveau par des sois disant "teufs de la balle avec un super esprit" , et qui n'ont aucun sens critique ..et incapable de voir et juger la difference entre 2 teufs ..
désolée d'etre cash .. mais that's life .. c'est ce que je pense ... et je pense aussi que tout a un rapport de cause à effet.... voila
fabrice rackam wrote :
Question a Fred : Tu connais l'organisation d'evenementiel et ses rouages pour te permettre d'ecrire une chartre? C'est tres pretentieux. Meme avec l'organisation de pres de 200 fetes, je n'aurai pas oser.
La liberte n'est t'elle pas une de nos valeurs
siamese wrote :
Bah, je pense que Fred et.. tout le monde compte sur ta grande expérience pour aiguiller, conseiller dans cette tache fastidieuse..
neo luna wrote :
oui, que recherchez vous en teuf? Je crois que tout les crabes ne sont pas à mettre dans le même panier![:allolalune] les assos et orgas ont déjà du mal à survivre, mais si en plus on doit arbitrer une guerre teuffeurs - orgas, on est mal barrés! [:tapai] [:cartonrouge] [:kayoo]
Excel inside wrote :
c'est clair que nous, jeunes présomptueux, avons besoin des anciens pour compiler toute l'expérience et l'acquis
nous étions chez Fabi qui a pris un malin plaisir à nous déballer son savoir et ses expériences.
..., mais c'est resté des paroles, alors qu'il y aurait eu tellement de choses à noter dans un coin de papier.
Alors qu'ici tout s'ecrit, sans toucher le fond de l'essentiel.
elle devrait être officieuse pour en déceler les imperfections et prendre le temps de la corriger
la rédiger, la soumettre aux anciens, et accepter leurs corrections sans argumenter
Fin voilà, j'crois que dans le fond on est d'accord
gcom wrote :
une charte, pour peu qu'elle existe ne peut que proposer mais ne rien imposer...
respectons les gens et l'univers qui nous entoure me semble en résumer une grande partie (?)
fabrice rackam wrote :Ne parle pas des valeurs de notre mouvement apres avoir parlé de son poid economique, s'il te plait.
Si la charte impose un prix de bieres de moins de trois euros, ca sera sans Gaia...
Je m'explique : il est facile de vendre de la biere a l'arrache a deux euros sans payer la sacem, TVA, charges salariales... Le teuffeur s'en fout vous me direz. Mais la reconnaissance de notre milieu aupres des autorites passe d'abord par le poids economique. Et la plus rien! En tout cas avec des entrees a 10 euros et des bieres a 2 euros , on a pas les moyens de se mettre dans la legalité.
Question a Fred : Tu connais l'organisation d'evenementiel et ses rouages pour te permettre d'ecrire une chartre? C'est tres pretentieux. Meme avec l'organisation de pres de 200 fetes, je n'aurai pas oser.
La liberte n'est t'elle pas une de nos valeurs
saian wrote :
je v paraitre "pessimiste" koi ke c plutot "optimiste" pour moi ...mais je suis persuader ke l'on ne change pas les gens.....les gens changent !!
change toi ! et les gens changerons .............................?!
je quote juste pour signaler ke je v dans le meme sens ...non pas ke je te repond
Excel inside wrote :
mercredi, avec Blue, nous étions chez Fabi qui a pris un malin plaisir à nous déballer son savoir et ses expériences.
saian wrote :
je v paraitre "pessimiste" koi ke c plutot "optimiste" pour moi ...mais je suis persuader ke l'on ne change pas les gens.....les gens changent !!
change toi ! et les gens changerons .............................?!
je quote juste pour signaler ke je v dans le meme sens ...non pas ke je te repond
Psylagam wrote :
Je remercie la team Psykitodpik pour leur honneté à notre arrivée...Le son n'est pas à la hauteur de ce qui était attendu : ok c'est simple y a deux choix qui s'imposent : soit on fait le carpet concept et on critique , soit on fait tout pour passer une super soirée en mettant de côté les soucis et de faire avec et là franchement franche fiesta assurée .
Psylagam
goash63 wrote :
[quote]fred. wrote :
fred si je put dit leeee!!tu pourait répondre a mes questions ? voir si je me trompe" c'est en discutant que l'ont aprends"
fred. wrote :
Pour une fois, je reponds sur le foum à une invitation peu attirante !
Lorsque les discutions sont personnelles elle doivent, selon moi, le resté (mp, mail)
C'est pourquoi je te propose ensuite d"effacer ton messge
Et j'invite les gens a prolonger leur discutions privée en mp (par exemple)
L'objet de ce sujet est une idée ouverte
Ta critique y est donc interressante.
Ma vision personnelle est differente. Cependant je ne souhaiite pas trop la devellopper ici.
Je prefere faire reagir les lecteurs et les ecouter, les corriger lorsqu'il y a désinformation....
Sur ton invitation je prendrai le temps de m'exprimer lorsque le temps me sera moins compté (depart imminant !)
Je rappel que chaque organisateur est soumis a des reglements, lois et autres decrets.
Cependant beaucoup ne les respecte pas.
Une charte avec l'etat existe egallement d'un point de vu officieux lors d'organisation d'evenement dit "free".
Je pense donc que cela ne serait qu'un rappel
allez je vous lache une idée perso s'engager a faire le maximum pour que le site soit preservé des detritus et autres deteriorations...
fred. wrote :
En effet tant que personne ne dis pas voila tout est pret reste plus qu'a signer en bas, (comme pâyer un paf) peu de gens n'osent adherer :s
Pour ce qui est du sujet, il est vrai qu'il pourrai etre integré au collectif trance.
Cependant son initiative est la pour repondre a une demande/interrogation lu regulierement sur le forum.
Un facon de comprendre objectivement ce qui plait et ne plais pas au public.
Une charte est deja en cours de réalisation avec les ministeres
o-liv-r wrote :
blue, j v te donner un avis, en essayant de ne pas m'énerver, parce ke ce ki me gonfle, c de pouvoir lire des trucs comme ça..
repérer les orgas qui ne jouent pas le jeu... merci, tant que tu y es, pourquoi pas une liste noire avec les très méchantes assos qui gagnent un peu d'argent quand elles ont réussies une teuf ?
Tu maintiens quoi à flot, là concrètement ? Mise en part ces mots, pose toi cette question.
Si tu vas en teuf, et que cela ne te plait pas (tu payes ta bière 5 €, y'a la moitié des artistes annoncés qui ne sont pas là, ça pue le fric).. ok, ben tu le sais, rien ne t'oblige à retourner à l'une de leur teufs, non ? Je crois que chacun peut se rendre compte de ce genre de choses, et prendre les décisions qui s'imposent : continuer à faire ou ne plus faire confiance à cette orga.
ça s'appelle le libre arbitre et c à mon avis qqchose de fondamental.
Quant à dresser une liste, c bien.. c magnifique..
tu remarques aussi que des modes de pensées diffèrent du tien Tu es donc favorable au mode de pensée unique... à moins que j'interprète ?
Tu t'insurges enfin que "l'aspect libre" ne soit pas le mieux représenté... est-ce que tu as vu le nb d'asso qui se monte et qui se bouge le cul en France, pour ke ce mvt ne crève pas ?
Là, tu leur apportes un vrai soutien..
dj-panoramix wrote :
ah bon ou pourrait avoir des news a propos de ça ???
o-liv-r wrote :
- Mise en place d'un tri sélectif strict et rigoureux : verre, putrescible et recyclable. - Point "poubelle" placés un peu partout sur le site ainsi que de nombreux cendriers
- Edition et distribution d'un programme de bonne conduite à l'ensemble des participants, qui invitait chacun à respecter le site et son environnement
- Distribution gratuite d'alcootest et de bouchons d'oreilles
- Mise en place d'un stand de prévention avec brochure explicatives sur les comportements à risque : alcool, sexe, produits..
- Prestation SOCOTEC pour la vérification et la certification aux normes de l'ensemble de nos installations électriques, afin d'éviter tt pb ou danger pour le public
- Promotion de talents et de créateurs issus de notre région avec cette-fois-ci les défilés du merveilleux collectif des Moderns Angel et des expositions photos de deux photographes toulousains
- Appel à des artisans locaux pour le bar : beuk cola et bierataise 'entreprise établie en Haute-garonne et qui fabrique une bière artisanale de bonne qualité)
...
fred. wrote :
Une charte est deja en cours de réalisation (si si) avec les ministeres
fred. wrote :
L'engagement de bonnes pratiques mentionné à l'article 7 du décret du 3 mai 2002 susvisé est ainsi défini :
« Je soussigné ..., ci-après désigné "l'organisateur, désireux d'organiser, dans le respect des lois et règlements, des rassemblements exclusivement festifs à caractère musical, avec diffusion de musique amplifiée, et afin de garantir le bon déroulement de ces rassemblements, souscris aux engagements suivants :.................................................................................................................................mesure de nature à assurer le nettoyage et la remise en état des lieux à l'issue du rassemblement. »
fred. wrote :
Pour ce qui est du sujet, il est vrai qu'il pourrai etre integré au collectif trance.