la Trance, les valeurs au fil du temps, des racines au compost

Bon, comme je vois que ça débat sec n'importe où n'importe comment dans l'agenda, je propose de vous foutre sur la gueule dans cette rubrique  
Non pas se foutre sur la gueule physiquement hein  
mais de nous dire vous les anciens qui avez tout vu tout vécu des débuts du "mouvement", de l'acid, de la goa des plages, des hangars, des champignonières, et vous les ptits jeunôts avides de dro... de SON !
La trance elle va où (à part dans mon cul...) ?

Je ne suis ni un vieux de la vieille qui tout connu, ni un p'tit jeunôt...mais tout de même, j'ai l'impression que la trance subit une sorte de démocratisation en ce moment.

On m'a dit que de la prog passait sur fun radio, et je vois pas mal de soirées trance organisées dans un cadre légal, avec des têtes d'affiches généralement tournées vers la "prog" tel qu'entendu selon Neelix, Ace ventura, day din ou autre...

Est-ce que cette démocratisation, cette "commercialisation" du mouvement trance est une bonne chose ou non? Est-ce que par là même le mouvement quitte ses racines originelles, oublie certaines de ses valeurs?
Je n'ai pas vraiment de réponse à apporter.

Je suis d'accord avec la démocratisation de la trance, ça se remarque tous les jours un peu plus.
Mais il y a vraiment un fossé qui se creuse entre la prog et les autres sous-genres, la première ayant un potentiel plus grand public. Du coup, je pense pas vraiment que ce soit très grave, il va juste y avoir deux directions prises avec deux systèmes de valeurs différents.
Là où ça pose un problème, c'est que ça va devenir de plus en plus difficile pour les amateurs de prog de trouver des bonnes soirées avec des bons artistes et un bon public...

En effet!

Après, je ne pense pas que la démocratisation soit nécessairement quelque chose de négatif. Certains puristes souhaiteraient "garder" pour eux leur mouvement, mais je pense qu'il est bien que certains puissent découvrir et apprécier la trance.

Bien sûr au niveau du public il y en a aura qui seront là pour les drogues, la prog "commerciale", ou autre, mais je suis aussi pour un métissage du public, et moi-même je me plais à évoluer dans divers univers sonores, en découvrir d'autres...

La trance, c'est aussi une certaine ouverture d'esprit et tolérance/respect envers les autres

Je suis tout à fait d'accord avec toi, et je n'ai rien en soi contre la démocratisation et l'ouverture !
Ce que je crains c'est un phénomène assez mécanique : quelque chose qui marche suscite des convoitises, et les considérations monétaires peuvent avoir un effet négatif sur la production artistique. Des artistes qui font de la trance pas parce qu'ils aiment ça mais parce que ça rapporte, des asso qui se concentrent sur les bénéfices au détriment de tout ce qui fait le charme de la culture trance.
C'est un peu caricatural ce que je dis, mais c'est un peu ce qui s'est passé avec la techno. La techno n'est pas devenue mauvaise dans sa globalité, mais il y a un travail de tri important à faire quoi.

Je te rejoins tout à fait sur ton raisonnement!

Mais si on regarde l'évolution des différents styles, mouvements et univers musicaux, ils sont tous passé par un moment de démocratisation : le punk, la techno comme tu dis, la dubstep récemment...

Mais au final, une fois que le mouvement "commercial" s’essouffle, on en revient aux racines du mouvement, avec peut-être un peu plus de personnes à l'intérieur, qui ne l'auraient pas connu sans la démocratisation! Mais bien sûr comme tu dis, il y a ce travail de tri à faire... Un peu comme dans toute forme ou branche des différents arts (cinéma, peinture, art plastique, musique...)...

je pense que quand y'a du plaisir y'a pas de mal et que les 2 scènes n'ont aucune raison de se marcher dessus... tant que les orgas, artistes et teufeurs arrivent bien a faire le distinguo entre les deux scènes

salut les tranceux,

Ce sujet tombe à pic, j'avais très envie de tailler des allumettes ce matin, juste pour le plaisir de ne rien faire.

Ici à koh Phangan deux publics se cotoient : d'un coté les "vrai" tranceux europeens, qui ont tout vécu pendant l'été et qui en veulent encore pendant l'hiver. De l'autre les "fluos", venus passer quelques jours au paradis pour la full moon party. L'etude sociologique de ces deux tribus pourraient nous eclairer sur un passé-présent-futur de la Trance.

Les fluos ont le pognon. Ce sont donc eux qui font la loi dans ce monde ou l'avidité reste maitresse d'action. Il faudrait être bête ou intégriste pour ne pas chercher à gagner plus, surtout quand c'est facile.. Mais les fluos ont les oreilles bouchées, ne connaissent que les artistes radio-guidés et ne sont pas facile à déplacer : Il faut donc des têtes d'affiches carricaturales, ce qui rend les soirées nulàchier et font fuir les vrais tranceux vers des horizons moins brillants... les fluos se retrouvent donc dans de grosses parties, full moon 10 000 pecnos, half moon 5000 branchouilles, jungle experience 3000 bobos etc...

les vrais aiment la musique et la dance, sont pas trop chiant sur le style. l'essentiel pour eux est de ne pas etre envahis de fluos, ce qui les rends legerement intégristes. On les retrouvera. donc au petit matin des grosses soirées quand les fluos seront couchés, ou plus fréquement dans les afters et autre soirées gratos. Ah oui les vrais à force de faire la fête ont un budget à ras des paquerettes, ce qui les dispensent de fait d'ecouter des artistes trop honnéreux, trop commerciaux diront-ils :-)
les vrais se retrouveront donc a la shiva moon 300 droguitos et bien sur au bansai baii pilier de la culture trance sur l'ile. tellement incontournable que malgrés les horaires étranges quelques fluos rendent visite au vrais. Yeux ronds, rires interloqués, ils ne restent pas, ne comprennent pas, et rentrent vite se bourrer la gueule dans leurs resorts hors de prix. A croire qu'il reste un avenir pour la Trance ?

autre façon de faire le distinguos, valable de 1970 à nos jours :

y'a ceux qui tournent à l'acid, et y'a ceux qui les regardent :-D

C'est un bon résumé  

Underground versus commercial
Comme partout  

reve en bleu wrote :
Bon, comme je vois que ça débat sec n'importe où n'importe comment dans l'agenda, je propose de vous foutre sur la gueule dans cette rubrique  
Non pas se foutre sur la gueule physiquement hein  
mais de nous dire vous les anciens qui avez tout vu tout vécu des débuts du "mouvement", de l'acid, de la goa des plages, des hangars, des champignonières, et vous les ptits jeunôts avides de dro... de SON !
La trance elle va où (à part dans mon cul...) ?

dans mes oreilles    

suffi de bouger de la france et/ou de faire des "" petits évènements "" (même en france) pour trouver des passionnés de musique qui n'ont aucune prétention ou jugement sur les différents styles de psytrance tant que c'est pas de la soupe en boite ....


je sort d'une soiré illusion sonore ( en intérieur) , certes le public était jeune .... mais tous le monde avait le smille et il y en avais pour tous le monde ( sauf de la goa ) trois salles   , 3 ambiances et deux salles pour l'after ( d'enfer)   .....

j'ai jamais fais une inté aussi bien  

perso je pense que ce sont les gros événements qui pourrissent le milieu c'est pour cela que je privilégie les soirées bouche a oreille et même j’apprécie de mixer de la psytrance en free

Il y a des artistes qui font plusieurs sons, comme Sangohan qui fait de la full/morning sous ce nom et de la prog sous le nom de Tilt... il est fantastique avec les deux casquettes [:ouimaitre]

Ce que dit Psy shiva est representatif de l'esprit sectaire qui règne dans le milieu trance...

C'est un peu comme les gitans/forains/manouches qui ne veulent pas se mélanger aux gadjés afin de garder leur pureté

une forme d'élitisme de la trance ?!

tous le monde ne supporterai de passai quelques jours au "NOIZE POISON FESTIVAL"
tous le monde apprécierais pas non plus une soiré 100% goa, 100% prog ou % psy

c'est pour cela qu'il faut mieux se renseigner sur les soirées que l'on veut faire et les lieux susceptibles de nous plaire ....

il en faut pour tous

je sens un communautarisme, oui, mais sectarisme ??? Faut y aller mollo avec les mots quand même non ?

Que des individus partageant des centres d'interets communs, des passions et des affinités, se regroupent et forment des communautés.... Bon y'a rien de nouveau là dedans, ca se fait partout, tout le temps.

Sauf qu'une communauté et commerce ça fait rarement bon ménage
et vu que la plupart des events trance sont des soirées payantes et non privés tu ne peux décider de qui rentre et qui fait quoi  

aliocha wrote :
tous le monde ne supporterai de passai quelques jours au "NOIZE POISON FESTIVAL"
tous le monde apprécierais pas non plus une soiré 100% goa, 100% prog ou % psy

c'est pour cela qu'il faut mieux se renseigner sur les soirées que l'on veut faire et les lieux susceptibles de nous plaire ....

il en faut pour tous

Et pourtant...quel bonheur (imho)

Communautarisme/sectaire peuvent-ils rimer avec des valeurs de respect et tolérance que peuvent véhiculer la trance?

Chaque médaille a son revers, voyons le ainsi

apsynum wrote :
Communautarisme/sectaire peuvent-ils rimer avec des valeurs de respect et tolérance que peuvent véhiculer la trance?

Respect et tolérance ne signifie pas nécessairement supporter les Jean-Foutre, tout est dans les bonnes manières

Philbetter wrote :


Respect et tolérance ne signifie pas nécessairement supporter les Jean-Foutre, tout est dans les bonnes manières

Parce-que les Jean-Foutre sont uniquement des "Fluos" ou non-initiés à la trance?

La dernière fois encore j'étais à une soirée trance, en inté. Alors certes il y avait des petits jeunes, dont certains mineurs, certes il y avait une zone de mec chéper à errer sans trop savoir où ils étaient ni qui ils étaient, certes il y avait des personnes dont tu te demandais comment elles avaient pu atterrir ici (fille en talons, gloss à péter, apprêtées pour un déhanché et danse pré-nuptiale en discothèque généraliste, mec en costard..) ...

Mais celui qui m'a le plus fait "chier", c'était un vieux de la vieille qui se disait tranceux, un vrai, à critiquer le choix des tracks dans les set, les transitions, la composition du live, à critiquer aussi le public et ceux qui "n'y connaissais rien"...mais SURTOUT, qui me sifflait dans les oreilles toutes les 5min, qui me bousculait sans s'excuser, et j'en passe.

Des cons ne connaissant pas les bonnes manières, il y en aura partout, qu'ils soient initiés ou non.

(Même si oui, ceux qui débarquent dans le mouvement trance pour se démonter la gueule ne sont pas toujours très respectueux et tolérant...)

pour moi le milieu electro underground en France est refermé sur lui même après de long année a être exclue de l'univers musical lambda
en parlant avec des étrangers j'ai crue comprendre que ne pas se mélanger est très français
je me trompe peut être
en tout cas pour moi si une personne peut étendre son paysage sonores grâce a une soirée oui il y est venue voir une tête d'affiche commerciale et y a découvert plusieurs artistes moins connues de styles différents
du style la soirée WT qui crée tant la polémique car on peut y voir des artistes commerciale comme zen machines, astrix, etc et d'autre plus underground comme kindzaza, ajja, malice in wonderland
moi j'ai jouer une fois dans une boite ou sur les trois la salle le patron avais décidé de garder une salle pour sa clientèle habituelle,elle s'est retrouver dans les autres salles et ont kiffé, jamais de leurs vie ils n'auraient été chercher un style de musique comme celui-ci sur le net ou en soirée, ils savaient même pas pour certains que ça existaient
enfin j'ai du mal avec ce coté sectaire ou replier sur lui même a lire certains ont pourrais croire que l'on lit une bonade d'aristo qui ne se mélange pas avec n'importe qui

 a vous deux
phil c'est un vieux con  

je crois qu'il ne faut pas se voiler la face.... Respect et tolérance sont effectivement des valeurs "affichées" dans le milieu.

Mais le communautarisme, à divers degré, est inévitable, humain, et à mes yeux pas si grave tant qu'il reste dans une certaine mesure.

Pourquoi vous passez un repas plutot avec vos potes qu'avec des inconnus ?
POurquoi vous allez boire un canon ou l'apéro ac les copains plutot qu'y aller seul et s'inviter à  une table ?
Pourquoi les fêtes se font en familles plutot que tous ensemble sur une grande table à bouffer avec tout l'immeuble ?

Tiens d'ailleurs, pourquoi vouloir vivre autrement et pas comme tout le monde ? et pourquoi et pourquoi...

ETc... etC... etc...


Et svp, n'accolez pas communautaire et sectaire comme si c'etait des synonymes, c'est completement faux.

sauf qu'on n'est pas en famille ou avec des potes mais a des soirées ouvertes

Bien sûr que l'être humain est marqué par le communautarisme comme tu le défini.
Mais on parle là d'un communautarisme...à travers un mouvement musical.
C'est sûr que je n'irais peut-être pas parler à un "gabber" crâne rasé/jogging à une soirée trance, mais si l'occasion se présente de discuter avec lui, je ne lui cracherai pas pour autant dessus en disant "non mais t'es pas un tranceux, tu peux pas comprendre".
J'aime bien me balader à travers les styles et univers, et à partir de là, ceux qui se referment sur eux même pour "préserver" leur mouvement parce-qu'ils se croient plus initiés que les autres...Je n'en vois juste pas l'intérêt.