"état des lieux"-le 05/02/2008

Bonsoir a tous;

j'ai longtemps hésité a poster ce sujet, mais au vu des dernieres nouvelles de la planete France dans la galaxie "trance" je finis par me jeter a l'eau.

Depuis plusieurs années déja et tout le monde le sait, notre courant musical traverse des zones de turbulences:

-Problemes liés a l'état et les nouvelles loies (mariani,arret du tabac et autres)
-Probleme du renouvellement du public (dites "goa" ou psytrance" ca parle plus aux trentenaires)
-Sectarisme quant aux gouts musicaux ( psy VS prog Vs full on Vs tt ce que vous voulez) et NOUS en sommes un peu tous responsables dans le fond....

Mais surtout le probleme le plus flagrand a mes yeux, et sans nul doute le plus difficile à aborder, petit "milieu" oblige, celui du serieux des orgas, mais surtout savoir dicerner celles qui le sont.

La plupart des organisateurs de France et de navarre sont évidement motivés par la passion, et ce n'est pas rien (d'ailleurs bon nombre ont l'impression a la longue que leurs efforts ne menent à rien...)

force est de constater que la plupart des organisateurs sont sérieux, ne recherchent ni gloire ni profit, mais voient leurs efforts sabotés par des "brebis galeuses" [-je me permet.]

Nul besoin de citer de noms, mais rappelons nous bien les fiasco passés (et il suffit de retourner à la derniere période estivale)...mais il existe bien des gens qui voient dans leurs fantasmes une manne d'argent en liquide à l'issue d'une teuf arnaque.

ces gens vont ils continuer a SABOTER les efforts des orgas sérieuses? devons nous continuer le ce consensus hypocrite qui veut que l'on ne doit pas faire tomber les masques?
Beaucoup de gens (je parle de paris surtout) sont la depuis un bon moment, conaissent tres bien ces "pseudo" orga qui reviennent sous un noms différents tous les deux ou trois ans une fois qu'elles se sont fait oublier....

Tout n'est pas si noir me direz vous. Si l'on sent un ralentissement du coté parisien, le Sud de la France a l'air de revenir en force, et c'est une bonne nouvelle.
Nous avons aussi un beau festival dans le centre qui releve le niveau,idem du coté de la region lyonnaise...

voila, encore des paroles dans le vent surement, mais maintenant et vu l'état de ce courant musical ici en France il va falloir que le public commence à s'engager et à soutenir les gens sérieux... parce qu'un jour, en espérant que ça n'arrive pas, mais si l'on se retrouve avec un sujet dans une émission nauséabonde du type "le droit de savoir", les pseudo journalistes trouveront plus intéressant d'aller fouiner du coté des escrocs plutot que du coté des passionés...

voila; en espérant que chacun réagisse, que ce topic ne devienne pas un lieu de reglement de comptes, engageons nous, soutenons ceux qui le méritent, et peut etre un jour les gens se bougeront pour une party ou le line up est inconnu, mais en sachant pertinemment que la fete sera au rendez vous et que l'organisateur est digne de confiance dans sa programmation musicale.

@bon entendeur!

 

+1

 vaste debat...

je pense que de faire des soirée dans des endroits comme les boites,
ne plait pas trop, ou une fois par endroit, après c'est usé...
on aime bien etre surpris...
prendre poçession d'un lieu, le façonner à l'image de la soirée..

comment retrouver la magie des années underground?
ne connaissant pas trop la scène parisienne,
j'ai quand mème pu observer à quel point elle est sclérosée: perte de fraicheur évidente,
il y a pourtant des personnes qui se dèménent, respect!

et puis le public n'est il pas trop consommateur?
une bonne teuf tout le monde doit donner,
participer à hauteur de ses compétences,
le petit geste qui ouvre le coeur...

pour finir je pense que le concept est usé, et demanderait une refonte totale,
avec ouverture sur les arts contemporains, visuels et sonores

LIPO wrote :
 vaste debat...

je pense que de faire des soirée dans des endroits comme les boites,
ne plait pas trop, ou une fois par endroit, après c'est usé...
on aime bien etre surpris...
prendre poçession d'un lieu, le façonner à l'image de la soirée..

comment retrouver la magie des années underground?
ne connaissant pas trop la scène parisienne,
j'ai quand mème pu observer à quel point elle est sclérosée: perte de fraicheur évidente,
il y a pourtant des personnes qui se dèménent, respect!

et puis le public n'est il pas trop consommateur?
une bonne teuf tout le monde doit donner,
participer à hauteur de ses compétences,
le petit geste qui ouvre le coeur...

pour finir je pense que le concept est usé, et demanderait une refonte totale,
avec ouverture sur les arts contemporains, visuels et sonores

on se demande bien pourquoi    

LIPO wrote :


pour finir je pense que le concept est usé, et demanderait une refonte totale,
avec ouverture sur les arts contemporains, visuels et sonores

+10000000 Je me tue à la dire, mais comme dab, en France on est toujours en retard de dix ans... la culture en France, on se branle dessus depuis la renaissance...

Franchement, ça tient à pas grand chose, j'dirais presque que c'est au niveau de l'image. Avant de faire de la trance, j'en avais une mauvaise image genre "c'est pourri et pas pour moi" alors qu'une fois dedans, ça a été extra.
Faudrait plus de professionnalisme, déjà et aussi plus de communication au sens professionnel du terme i.e. plans de com incluant flyage au sens large, publicité ds les journaux (comme la teuf 1000volts il ya 1 an annoncée ds 20min)etc... bref des moyens de communiquer au delà du milieu.
Cela sans forcément impliquer de gros moyens. Un bon plan com', ça prend pas forcément bcp de rond et si c'est bien ficelé, tu peux vendre n'importe quoi à n'importe qui. Alors un tel produit que celui de la trance, cela devrait être du gateau.
Il faudrait aussi réfléchir à ce qui fait la force et la faiblesse de ce mvt : il respecte les lois le plus svt. Certes c'est bien ms avec toutes les contraintes que la législation impose faut se méfier...

shekhar wrote :

on se demande bien pourquoi    

Tu sers à quoi?
A part dire comme un sale gamin "regardez chuis là", t'es pas très constructif. Concrètement, tu proposes quoi à part semer de la merde?

Un plan com ca coute bonbon. A moin qu journaliste est decider de te filer un coup de patte ( pour les soirees in trance we trust plus celle d il y a deux ans au cabarets on a toujours eu le droit a un petit truc dans telerama mais la c vraiment du bol), bassline avait f un sacre plan com pour leur soiree du 14 jullet il y a deux ans, pub sur fg mais putain je me suis renseigner sa douille sa race. APres la press ca marche de la facon suivante, meme le press dite specialiste trance ( mushroom goagadar revolveetc etc...), tu veux kon parle de toi ou de ta structure et bien tu dois acheter de l espace pub ( pour info mushroom c est 800 euros)tu veux un interview d un de tes artistes c est 200 euros, bref cela demontre le nivo d investissement.
Le probleme je pense reside dans le fait kil y ai une grosse difference entre les attentes de chakun, d un cote un soucis de promotion musicale et de l autre un soucis de faire la teuf (wééééééééé). POurquoi aujourd hui les privates on tant de succes, d apres moi parceque on peut encore y faire ce kon veut et je ne rentrerai pas dans les details ici sur un forum public mais vous voyez tres bien de koi je veux parler. Ensuite c est le plus souvent gratuit et je comprend que cela soit plus attrayant mais bon je trouve cela hypocrite car derriere ca derange personne de payé 60 ou 80 euros pour son patator ou 20 euros pour une autre merde.
En tant ke label et organisateur nous ne pouvons pas cautionner cela notre but est la promotion musicale et des arts multimedias pas de la teuf. Sur une orgas de soirées nous faisons intervenir differents corps de metiers de la trance, un infographiste de qualité ( pas seulement u pote ki fait mumuse avec trois calques sur photoshop et ki respect meme pas le copyright sur une image trouve sur le web), un decorateur et non pas un gus ki peint trois ohm sur un bout de plastike,  un sound system ki se doit d etre de qualite avec l ingenieur du son ki va avec et non pas le sound system des playmobiles ki clake toute les 2 mn. Des djs "pro" qui doivent deja savoir mixe correctement mais aussi joue une musique de qualité, le mp3 n a pas sa place su run dancefloor de plus a mon avis un dj doit aussi faire decouvrir de nouveaux sons bien sur kelkes hit bien places que tout le monde connait ca le fait bien mais avant tout c est tellement bon de decouvrir de nouveaux morcos sur du gros son ( perso ca c mon kiff ca ,n engage ke moi), une securite efficace et acceuillante, du personnel, du light show etc etc. C est tous cela qui est entrain de mourrir pour laisser place a la teuf. Je renis pas la teuf et ses exes cela serait cracher dans la soupe et ne pas reconnaitre nos propres exes anterieurs.
Au dela de ce constat une autre donnée rentre en jeux, l affectif, le tranceux met enormement d affectif dans le choix de sortir ou non dans tel ou tel soirée, au dela de l a qualité de la sooree proposé il lui faut un lien affectif avec l orga. Un promoteur n est plus juger unikement sur ses qualités et son boulots d orgas mais aussi ses qualités humaines ce ki a mon avis est bien subejectif et ne devrait absolument pas rentrer en ligne de comptes. Faut il etre de toutes les sauteries pour etre un bon orga? faut il present dans toutes privates et de toute les defonces poru etre un bon orga??????
Voilou ce ke j avais a dire sur cet etat des lieux, notr mouvement se meurt depuis des années, il appartient a chakun de faire evoluer ce constat. Je pense ke certains devrait revoir leur copie cesser de jeter la pierre, arreter d etre aigris et jaloux certains oeuvrent depuis plus de 10 en tant ke dj et orgas ou decorateur, d autres arrive depuis deux ans et veulent deja tout le beurre , le pot de beurre ,la cremiere et puis sa fille pouvait nous faire une tite pipe why not. Au dela de cpinage decrié par certains il y aussi une belle part de boulot d archenement pour arriver a ses fins en deux mots a son reves!!!!!
bonne route

oui ,les soirees "officielles" font vivre la  "scene"
-argent generé par et pour les acteurs de la scene ce qui permet le developpement et l evolution
(enfin logiquement)
ouvertes a tous meme si payante , elles permettent le renouvellement du public
et aussi de toucher de plus en plus de monde si les soirees sont de qualités
on peut y retrouver des line ups consequents, ce qui est important je pense!

les privates ,ou tout est permis ou presque,
c est autre chose,
peu ou pas de tetes d affiche,pas de promo..


les 2 sont bien differents et ont chacun leurs cotés positifs
mais le public frequente les 2,et tant mieux


le manque de communication 'volontaire ou non' entre nous,facilite la politique du "diviser pour mieux regner"
que semble apprecier notre gouvernement
et n aide pas notre courant musical a se developper!

le probleme vient aussi de la qualité du public parfois
trop vont en teuf uniquement pour se la coller ,et n en ont rien a faire
de qui joue,du moment que ca fait boom boom,ya qu a voir la tete des gens en teuf
des fois c est limite honteux (ou comique ,au choix)

pas etonnant que le public se renouvelle pas

dj drenan wrote :
oui ,les soirees  ........ le public se renouvelle pas

mahogany-records wrote :
Un plan com ca coute bonbon. A moin qu journaliste est decider de te filer un coup de patte ( pour les soirees in trance we trust plus celle d il y a deux ans au cabarets on a toujours eu le droit a un petit truc dans telerama mais la c vraiment du bol), bassline avait f un sacre plan com pour leur soiree du 14 jullet il y a deux ans, pub sur fg mais putain je me suis renseigner sa douille sa race. APres la press ca marche de la facon suivante, meme le press dite specialiste trance ( mushroom goagadar revolveetc etc...), tu veux kon parle de toi ou de ta structure et bien tu dois acheter de l espace pub ( pour info mushroom c est 800 euros)tu veux un interview d un de tes artistes c est 200 euros, bref cela demontre le nivo d investissement.
Le probleme je pense reside dans le fait kil y ai une grosse difference entre les attentes de chakun, d un cote un soucis de promotion musicale et de l autre un soucis de faire la teuf (wééééééééé). POurquoi aujourd hui les privates on tant de succes, d apres moi parceque on peut encore y faire ce kon veut et je ne rentrerai pas dans les details ici sur un forum public mais vous voyez tres bien de koi je veux parler. Ensuite c est le plus souvent gratuit et je comprend que cela soit plus attrayant mais bon je trouve cela hypocrite car derriere ca derange personne de payé 60 ou 80 euros pour son patator ou 20 euros pour une autre merde.
En tant ke label et organisateur nous ne pouvons pas cautionner cela notre but est la promotion musicale et des arts multimedias pas de la teuf. Sur une orgas de soirées nous faisons intervenir differents corps de metiers de la trance, un infographiste de qualité ( pas seulement u pote ki fait mumuse avec trois calques sur photoshop et ki respect meme pas le copyright sur une image trouve sur le web), un decorateur et non pas un gus ki peint trois ohm sur un bout de plastike,  un sound system ki se doit d etre de qualite avec l ingenieur du son ki va avec et non pas le sound system des playmobiles ki clake toute les 2 mn. Des djs "pro" qui doivent deja savoir mixe correctement mais aussi joue une musique de qualité, le mp3 n a pas sa place su run dancefloor de plus a mon avis un dj doit aussi faire decouvrir de nouveaux sons bien sur kelkes hit bien places que tout le monde connait ca le fait bien mais avant tout c est tellement bon de decouvrir de nouveaux morcos sur du gros son ( perso ca c mon kiff ca ,n engage ke moi), une securite efficace et acceuillante, du personnel, du light show etc etc. C est tous cela qui est entrain de mourrir pour laisser place a la teuf. Je renis pas la teuf et ses exes cela serait cracher dans la soupe et ne pas reconnaitre nos propres exes anterieurs.
Au dela de ce constat une autre donnée rentre en jeux, l affectif, le tranceux met enormement d affectif dans le choix de sortir ou non dans tel ou tel soirée, au dela de l a qualité de la sooree proposé il lui faut un lien affectif avec l orga. Un promoteur n est plus juger unikement sur ses qualités et son boulots d orgas mais aussi ses qualités humaines ce ki a mon avis est bien subejectif et ne devrait absolument pas rentrer en ligne de comptes. Faut il etre de toutes les sauteries pour etre un bon orga? faut il present dans toutes privates et de toute les defonces poru etre un bon orga??????
Voilou ce ke j avais a dire sur cet etat des lieux, notr mouvement se meurt depuis des années, il appartient a chakun de faire evoluer ce constat. Je pense ke certains devrait revoir leur copie cesser de jeter la pierre, arreter d etre aigris et jaloux certains oeuvrent depuis plus de 10 en tant ke dj et orgas ou decorateur, d autres arrive depuis deux ans et veulent deja tout le beurre , le pot de beurre ,la cremiere et puis sa fille pouvait nous faire une tite pipe why not. Au dela de cpinage decrié par certains il y aussi une belle part de boulot d archenement pour arriver a ses fins en deux mots a son reves!!!!!
bonne route

mahogany-records wrote :

Au dela de ce constat une autre donnée rentre en jeux, l affectif, le tranceux met enormement d affectif dans le choix de sortir ou non dans tel ou tel soirée, au dela de l a qualité de la sooree proposé il lui faut un lien affectif avec l orga. Un promoteur n est plus juger unikement sur ses qualités et son boulots d orgas mais aussi ses qualités humaines ce ki a mon avis est bien subejectif et ne devrait absolument pas rentrer en ligne de comptes. Faut il etre de toutes les sauteries pour etre un bon orga? faut il present dans toutes privates et de toute les defonces poru etre un bon orga??????

n'est ce pas non plus les valeurs que nous defendons

je suis plutot d'accord avec ton post, mais doit on privilégier l'orga à "l'énergie", ambiance, vibe, état d'esprit... qu'est une soirée trance
certes la professionnalisation (dans le sens qualitativité) est la bonne voie, mais pas au détriment de ce coté humain et bon esprit nécessaire à ce genre de soirée , sinon elle en perdrait son ame


c'est pas facile d'allier les deux... comme d'hab

J'etais pas là au debut de la goa, mais cette musique n'est pas né en rave-free party ? Où est le probleme ?

Trop de professionalisation ça donne quoi ? Comme le dit olivier, pas forcement de bonne vibes. Un rapport professionnel / public-client ?

Et, je pense, devoir tout faire dans les regles ne correspond pas a notre zic (ce n'est que mon avis...) trop de reglementation, trop de probleme, de frais,  on peut plus fumer, bientot faudra mettre des limiteurs de dB, des protection auditive, controle systematique en sortie de teuf  etc... Les teufs vont finir par en mourir ... a mon avis...
Perso, je vais en teuf pour cette liberté de danser et de faire ce que je veux. Pour moi, une teuf en pleine air est un concentré de liberté. Et je pense ne pas etre le seul  a kifer cette aspect de notre zic.

heureusement que les frees et private sont là, vu la politique en cours on va en avoir besoin si on veut pas perdre tout ce qui fait qu'une teuf est une teuf ...

Ptetre que le "vivons heureux vivons caché" ne va pas tarder a repointer son nez en force ...

Quand au sectarisme des styles, je pense que c'est une evolution logique. Dans tout courant musical c'est comme ça.

hood wrote :
J'etais pas là au debut de la goa, mais cette musique n'est pas né en rave-free party ? Où est le probleme ?

Trop de professionalisation ça donne quoi ? Comme le dit olivier, pas forcement de bonne vibes. Un rapport professionnel / public-client ?

Et, je pense, devoir tout faire dans les regles ne correspond pas a notre zic (ce n'est que mon avis...) trop de reglementation, trop de probleme, de frais,  on peut plus fumer, bientot faudra mettre des limiteurs de dB, des protection auditive, controle systematique en sortie de teuf  etc... Les teufs vont finir par en mourir ... a mon avis...
Perso, je vais en teuf pour cette liberté de danser et de faire ce que je veux. Pour moi, une teuf en pleine air est un concentré de liberté. Et je pense ne pas etre le seul  a kifer cette aspect de notre zic.

heureusement que les frees et private sont là, vu la politique en cours on va en avoir besoin si on veut pas perdre tout ce qui fait qu'une teuf et une teuf ...

Ptetre que le "vivons heureux vivons caché" ne va pas tarder a repointer son nez en force ...

Quand au sectarisme des styles, je pense que c'est une evolution logique. Dans tout courant musical c'est comme ça.

ô combien d'accord !!!
   


D'accord aussi avec Lipo qui disait précédemment que les boites, ça ne le fait pas vraiment...
tu m'étonnes!!!

Les meilleures sont Open Air, nous le savons tous, et quand vient l'hiver, on est en manque de ces sensationnelles sensations...          
Alors on adapte, on essaie de reproduire "Indoor" ce que l'on a l'habitude de vivre dehors ...
et , bien que le son soit au rendez vous, on ressent forcement une frustration, enfin moi oui ...

Je ne suis pas en train de dire qu'il ne faut plus de teufs en hiver, non, simplement qu' une teuf en intérieur devra déployer plus d' "énergie", plus de "moyens" (pas forcement financiers...) pour attirer le public, le séduire et lui donner envie de réitérer ...
Le choix des lieux est essentiel donc délicat en ces temps de "serrage de vis"...Ils se devraient d' être inovants,surprenants!!! C'est sur , c'est pas simple!
Des kilos de "bon" son entre quatre murs et un plafond, quelques tentures et 3 fluotubes, ne suffisent pas à créer la magie... (bon, je schématise, hein, pas taper !!!)
Ça, c'est jouable justement en "Private", ou les gens sont forcément liés sentimentalement...

Alors, trop de demi-teufs tuent-elles  LA teuf ?
on se demande...

oue d'ailleurs, j'ai pas dit qu'il fallait ne pas se professionnaliser, au contraire
juste ne pas aller a l'exces

Lomik, pour le 1) , a prendre avec des pincettes, je dis "pas forcement" c'est à dire : "pas tjrs" et c'est sur que pour de gros evenement (ou meme de tout petit) il faut une trés bonne organisation. Et puisque tu parle du boom, pour moi, le dernier c'etait une usine. De 2004 a 2006, les prix des restos ont augmenté, les consos aussi de 1 ou 2€ et les prix des articles sur les shops aussi mais là ça ce chiffre de 5 à 10€ pour certain truc. Le prix du billet d'entré aussi, a pris minimument 20€ d'augmentation.
Mis à part ça, y'avait beaaaaaaucoup moins d'ambiance en 2006 qu'en 2004, trop de monde. beaucoup trop ! (ce n'est, encore une fois, que mon avis totalement subjectif) Trop peu de place sur le dance floor.
Je me souviens, malgré le son en quadriphonie foireux de 2004, j'ai dansé comme un malade du debut a la fin alors que 2006 j'ai presque fuis le dancefloor tellement c'etait plein a craqué...

Et pour le 2) je suis ok pour etre en accord avec la lois. Dans ce cas, porte une protection contre les chutes en hauteurs quand t'utilise une echelle de plus de 2m... Va mettre tes bouchons d'oreille si tu es barman, met ton limitateur de dB en teuf C'etait juste mon avis sur le fait que si ça continue dans ce sens en france, les orgas ne s'en sortiront pas ! Regarde la difficulté du truc pour obtenir une autorisation qui te sera retiré quelque jours avant ton festoche !!!



Et y'a autant de mondes different que de personnes differentes dans le monde.
Autant de façon de le voir............

Peace

the kaa wrote :



+10000000 Je me tue à la dire, mais comme dab, en France on est toujours en retard de dix ans... la culture en France, on se branle dessus depuis la renaissance...

merci Kaa  

hood wrote :


Trop de professionalisation ça donne quoi ? Comme le dit olivier, pas forcement de bonne vibes. Un rapport professionnel / public-client ?

a force de se mordre la queue on arrive a rien !
trop de pros ? perso je trouve qu'il n'y en a pas assez ... il est temps de sortir un peu du trip
" underground " ! si le mouvement est méconnu du tout public c'est en partie a cause de ça !
pour avoir des soirées de qualités , il faut des gens qui gerent un minimum , comme le dit arno ,
un sound system de qualité , une belle deco un bon visuel et de bons dj's ou live !

mais ces personnes assurant de bonnes presta doivent avoir un minimum d'expérience et de savoir faire!
le savoir faire n'est pas le fait du hasard , c'est le fruit d'un travail ! et meme si la passion est là
le travail prends du temps !
toucher un publique plus large demande un minimum de crédibilité ! et cette crédibilité découle forcement d'organisations carrées et de prestations du meme niveau !

comment etre credible avec des soirées faites a l'arrache ?? ok les free c'est sympa , je suis le premier a
aimer ça , mais des bonnes soirées bien gérées aussi . et pour faire découvrir notre mouvement et elargir le publique , il faut des choses qui tiennent la route !
je prends pour exemple la drum'n bass qui est tres " underground " a la base ! on assiste maintenant a des festivals touchant un large publique . et la musique n'est pas devenue commerciale pour autant !

on peut garder notre identité en faisant les choses correctement , j'en suis convaincu !

mahogany-records wrote :

Ensuite c est le plus souvent gratuit et je comprend que cela soit plus attrayant mais bon je trouve cela hypocrite car derriere ca derange personne de payé 60 ou 80 euros pour son patator ou 20 euros pour une autre merde.
En tant ke label et organisateur nous ne pouvons pas cautionner cela notre but est la promotion musicale et des arts multimedias pas de la teuf.

Là c'est du pornawak !!! Et c'est toi qui écris ça ???

mahogany-records wrote :

Sur une orgas de soirées nous faisons intervenir differents corps de metiers de la trance, un infographiste de qualité ( pas seulement u pote ki fait mumuse avec trois calques sur photoshop et ki respect meme pas le copyright sur une image trouve sur le web), un decorateur et non pas un gus ki peint trois ohm sur un bout de plastike,  un sound system ki se doit d etre de qualite avec l ingenieur du son ki va avec et non pas le sound system des playmobiles ki clake toute les 2 mn.

Je trouve que c'est un catalogue de lieux communs et de clichés. Et puis, on sent comme une espèce d'élitisme de mauvais aloi qui me dérange profondément dans ces mots...
- "Un infographiste de qualité" sinon c'est "un pote qui fait mumuse"...
- "Un décorateur" et pas un "gus ki peint trois ohm sur un bout de plastike"... Ouais, pas convaincu là

Et enfin, le pompon !

mahogany-records wrote :
Voilou ce ke j avais a dire sur cet etat des lieux, notr mouvement se meurt depuis des années, il appartient a chakun de faire evoluer ce constat. Je pense ke certains devrait revoir leur copie cesser de jeter la pierre, arreter d etre aigris et jaloux certains oeuvrent depuis plus de 10 en tant ke dj et orgas ou decorateur, d autres arrive depuis deux ans et veulent deja tout le beurre , le pot de beurre ,la cremiere et puis sa fille pouvait nous faire une tite pipe why not. Au dela de cpinage decrié par certains il y aussi une belle part de boulot d archenement pour arriver a ses fins en deux mots a son reves!!!!!

Y'en a qui se sentent visés... Je ne sais pas qui est aigri,mais il y a beaucoup d'aigreur et de contre vérités dans ton propos.
"Notre mouvement se meurt depuis des années (..) et certains oeuvrent depuis plus de 10 ans en tant de dj et orga..." C'est un aveu implicite que certains de ceux qui sont là depuis dix ans en tant que Dj et orga on contribués à laisser se dépérir le mouvement en ne faisant RIEN pour le développer, mais au contraire, ils se sont auto-désignés comme leaders de la scène. Avec plus ou moins de succès. Venir aujourd'hui reprocher à des nouveaux d'apporter un sang neuf, un regard plus proche de la réalité du terrain, une énergie nouvelle et une fraîcheur qui manquait, je trouve que ces reproches sont malvenus et stupides. Il faut au contraire saluer cette émergence de nouveaux talents et les soutenir,les accompagner dans leur développement. Et là, à ce titre, les anciens ont une place et une qualification indiscutable pour aider, conseiller et apporter le fruit de leur expérience.

Il y a, dans le mouvement mais comme partout, des dinosaures qui estiment que l'ancienneté à elle seule légitime tous les discours et toutes les prises de position, même les plus discutables. Je ne suis pas de cet avis, ton propos est critiquable sur le fond non pas parce que tu es un ancien mais parce que tu ne veux pas remettre en question des pratiques et des comportements qui justement, aujourd'hui, provoquent une désaffection du public.
la Convention aurait pu apporter plus de clarté au débat, elle n'aura pas lieu. Dommage...

DarthChyID::. wrote :


a force de se mordre la queue on arrive a rien !
trop de pros ? perso je trouve qu'il n'y en a pas assez ... il est temps de sortir un peu du trip
" underground " ! si le mouvement est méconnu du tout public c'est en partie a cause de ça !
pour avoir des soirées de qualités , il faut des gens qui gerent un minimum , comme le dit arno ,
un sound system de qualité , une belle deco un bon visuel et de bons dj's ou live !

mais ces personnes assurant de bonnes presta doivent avoir un minimum d'expérience et de savoir faire!
le savoir faire n'est pas le fait du hasard , c'est le fruit d'un travail ! et meme si la passion est là
le travail prends du temps !
toucher un publique plus large demande un minimum de crédibilité ! et cette crédibilité découle forcement d'organisations carrées et de prestations du meme niveau !

comment etre credible avec des soirées faites a l'arrache ?? ok les free c'est sympa , je suis le premier a
aimer ça , mais des bonnes soirées bien gérées aussi . et pour faire découvrir notre mouvement et elargir le publique , il faut des choses qui tiennent la route !
je prends pour exemple la drum'n bass qui est tres " underground " a la base ! on assiste maintenant a des festivals touchant un large publique . et la musique n'est pas devenue commerciale pour autant !

on peut garder notre identité en faisant les choses correctement , j'en suis convaincu !

T'es ouf, regarde, noisia c'est du club commercial    

Je ne pense pas que ce soit la peine de faire masse promo sur de la presse spécialisée trance, les tranceux savent ou trouver l'info, et se déplacent. Ce sont les autres qu'ils faut essayer d'accrocher, ceux qui se baladent entre free party et boite de nuit sans trop savoir pourquoi, ceux qui ont des gouts éclectiques, ou même ceux qui n'ont pas de gout definis du tout.
Mais les sacros saint biens pensants viennent toujours à dire que l'on doit rester entre nous, ne pas se prostituer a faire des soirées commerciales...

Ah oui? Parce qu'on va faire quoi quand on aura tous 70 ans, on regardera nos enfants sauter dans tous les sens confortablement installés dans des transtats électrique incrustés de om et de Ganesh fluo??

Mais voila, pour cela, il va falloir plaire au plus grand nombre, et la je ne parle que de ma partie, il faudrait arreter les flyers aux milles couleurs, arreter les symboles évoquant pour l'exterieur quelque chose de sectaire ou de religieux... Un Shiva sur un flyer ne vous choque pas? Dites vous que le ptit qui cherche une soirée pour samedi, lui, ca le fait rire au mieux, au pire il se dit que ca craint. Bref, il ne vient pas.

Il y a une vraie hypocrisie la dessus, et je vais peut etre en déranger certains, mais une grande partie de la com qui est censée faire office de pub dans ce milieu ne vaut rien, meme pour certaines grandes soirées.
Moi même il m'est deja arrivée de devoir pondre des flyers ridicules, au grand nom de l'image trance. C'est en partie pour cela aussi que j'ai levé le pied.

On ne s'improvise pas infographiste ou disons plus clairement on ne se lève pas un matin en connaissant les codes de la communication visuelle, comme effectivement on ne s'improvise pas organisateur, meme si cela parrait simple....

Puis pour finir quand les orgas qui restent en auront vraiment ras la casquette de perdre de la thune, il reste fort a parier qu'il ne nous restera que nos yeux pour pleurer.

Effectivement, une refonte intégrale et une révision de nos exigences seraient LA solution, mais en est on capable?

  krsna m'est apparu en songe ce matin,
et m'a tenu ce langage:

fils lèves toi, et redonnes la foi à ces brebis égarés!
la foi ça se sent et ça se communique,
au delas des clivages esthétiques,
vous croyez en quel utopie?
allez tous à poils bordel!
ça va nous faire du bien!
et puis prenons tous la mème drogue!
ça mets quand mème au diapason
arretons de faire les pucelles éffarouchées!
les dealers au pouvoir!

 lipo the mad bakti

ah si une dernière remarque pour me faire des amis: la coke ça flingue le mouvement!
ça à deja flingué le reggae! retour aux psychédéliques les babas!  

Ouai Lipo    

 sans dec faut arretez de se voiler la face!
l'un des ingrediens d'une bonne teuf c'est quand mème la drogue!
et de la bonne!
ça se gère!


nb: au admins du forum: je prends l'entière responsabilité de mes propos  

Tain mais Lipo tais toi donc...
T'as surement raison, mais on parle d'orga et de choses pro, pas du reste!!!

arretez de vous branler les pros!
j'ai organisé des teufs a 2000 peoples en nombre.
le coté pro est important, mais ça c'est un minimum!
le reste de l'alchimie est d'ordre émotionnelle!

Excuse, je reformule, je voulais dire que le sujet etait serieux. La on se marre, mais ca m'etonnerais pas qu'on se marre plus dans pas longtemps...

mais voila le problème (j'ai rien contre toi) je me marre pas!
regardez les dernières teufs pros organisées à paris dans des boites
malgrès la bonne volonté et le professionnalismes des orgas: pas de people!
on fait des teufs pas des debriefing de show biz!
donc etre serieux c'est bien mais derièrre il faut une vision!
et c'est ça qui manque!

Ce sont des raccourcis facile....

Je pense que d'un coté on devrait pouvoir élargir le spectre en fidelisant un nouveau public et d'un autre coté continuer a faire marcher l'underground...

Je pense pas que tout le monde manque de vision. De plus que ce soit de la trance ou autre chose, c'est la façon de le vendre qui fait le succès...
Organisateur de spectacle qu'on appelle ca... Y' meme une licence pour ca.

Ya plus de stand de chupas shups...c pour ca que le mouvement part en couille imho

Ibiza_Miami powaaaaaaa