Du mastering dans Live Ableton

Salut à tous!
J'ai récemment fini de produire ma 1ère tracks.
J'en suis à l'étape du mastering.
Après la lecture de quelques infos sur le net, j'en ai compris la théorie.

Cependant, je voulais savoir dans la pratique, comment le faire proprement?

Il faut donc glisser des effets dans la piste master?
Quels sont les effets obligatoires? (compresseur? EQ?)
Quels sont les réglages pour obtenir un résultat propre?
Quels sont les effets sympas, mais dispensable pour obtenir un son plus personnalisé?

Merci à vous!

Si tu veux le faire toi-même, ne le fais directement pas dans Ableton Live! Exporte ton track & importe-le dans un programme genre Soundforge (bien), ou Cubase (mieux).

J'ai personnellement renoncé à le faire moi-même, car je perdais toute objectivité et çà demande un grand savoir-faire, mais comme éléments nécessaires:

- un eq
- un compresseur multibande
- un reverb pour cosmétiser le tout
- un limiteur ( en fin de course) genre celui d'Oxford pour remonter le niveau

Mais aussi: un spatialiseur, un disto harmonique multibande en options...

Après il n'y pas de règles absolues, mais des lignes de conduite bien sûr, tout dépend de ton track et du résultat que tu comptes obtenir...C'est pour çà que je disais que çà demandait d'avoir de la bouteille pour obtenir un résultat nickel...

Tu peux mettre un filtre passe-haut à 30 Hz pour nettoyer cette zone du spectre qui peut provoquer du "rumbling" et qui sont à l'extrême de notre audition...Essaie Izotope de Ozone, c'est une formule tout en un qui est sympathique, et lis leur guide qui est une chouette prise en main!

Evite de trop compresser du côté de 2 - 4 Khz pour ne pas trop bouffer l'attaque du kick et de la basse! Sinon, n'étant pas spécialiste de la chose,
l'avis d'un ingé son expérimenté serait intéressant!

Si tu veux faire du "mastering" toi même, sans l'environnement d'écoute et les enceintes appropriées, cela va être très difficile.

Un simple conseil : on évite de foutre un truc type ozone avec le preset "over slamming dance clean loud master" et on prend juste un limiteur : on évite de dépasser les 3-4 dB de réduction de gain, et c'est largement suffisant pour poster sur myspace, soundcloud, ou tester dans un live, ou DJ set.

Tout le reste, ça se travaille au mix :

Un déséquilibre fréquentiel ? à quoi bon vouloir mettre un EQ sur le master pour "corriger" ceci ou cela (tout en affectant tous les autres sons présents dans cette bande de fréquence), quand tu peux retourner au mix et EQ directement l'élément concerné seul, sans faire de compromis.

Le track manque de "spacialisation" ? on retourne au mix, et on bosse les delay, les reverbs, le panoramique !

Le volume saute de partout ? plutôt que de compresser comme un sourd le master, on retourne dans le mix, et on retouche les faders de volume, quitte à faire des automations, etc.



PS : le compresseur multibande est la plus grosse "mastering arnaque" de ces dernières années. C'est en fait très peu utilisé au mastering (sauf dans des cas avec des mixs irrécupérables, et c'est plus souvent juste une bande de frequence spécifique qui est compressée, plutôt que de compresser toutes les bandes), les crossovers utilisés posant soit des problèmes de phase shift (crossover minimum phase), ou de pre-ringing et artefacts chelous dans les subs (crossover linear phase). Bref, pour des problèmes fréquentiels non constants, les EQs dynamiques peuvent être plus utiles, visant juste la zone à problème, sans introduire de crossover.

moi si j'ai bien compris, le master (en electro) ne sert seulement qu'à augmenter le volume. comme dit xoc s'il y a des corrections à faire c'est avant que a se passe. et à mon avis c'est bien là que réside le secret....un bon mix
d'où l'intérêt de le faire soi-même....

Après bien entendu qu'un vrai mastering fait par quelqu'un de compétent, qui as les outils et la pièce appropriée, apportera un petit quelque chose en plus.

Il faut voir cela comme la dernière couche de vernis, mais cela ne ratrappera pas une peinture qui a fait des grosses coulures !

Le mastering va aussi surtout servir à harmoniser des morceaux entre eux. Le processing d'un seul morceau isolé, ce n'est qu'un tout petit bout du boulot !

xoC wrote :
Si tu veux faire du "mastering" toi même, sans l'environnement d'écoute et les enceintes appropriées, cela va être très difficile.

Un simple conseil : on évite de foutre un truc type ozone avec le preset "over slamming dance clean loud master" et on prend juste un limiteur : on évite de dépasser les 3-4 dB de réduction de gain, et c'est largement suffisant pour poster sur myspace, soundcloud, ou tester dans un live, ou DJ set.

Tout le reste, ça se travaille au mix :

Un déséquilibre fréquentiel ? à quoi bon vouloir mettre un EQ sur le master pour "corriger" ceci ou cela (tout en affectant tous les autres sons présents dans cette bande de fréquence), quand tu peux retourner au mix et EQ directement l'élément concerné seul, sans faire de compromis.

Le track manque de "spacialisation" ? on retourne au mix, et on bosse les delay, les reverbs, le panoramique !

Le volume saute de partout ? plutôt que de compresser comme un sourd le master, on retourne dans le mix, et on retouche les faders de volume, quitte à faire des automations, etc.



PS : le compresseur multibande est la plus grosse "mastering arnaque" de ces dernières années. C'est en fait très peu utilisé au mastering (sauf dans des cas avec des mixs irrécupérables, et c'est plus souvent juste une bande de frequence spécifique qui est compressée, plutôt que de compresser toutes les bandes), les crossovers utilisés posant soit des problèmes de phase shift (crossover minimum phase), ou de pre-ringing et artefacts chelous dans les subs (crossover linear phase). Bref, pour des problèmes fréquentiels non constants, les EQs dynamiques peuvent être plus utiles, visant juste la zone à problème, sans introduire de crossover.

ok merci pour les conseils

"Le mastering va aussi surtout servir à harmoniser des morceaux entre eux. Le processing d'un seul morceau isolé, ce n'est qu'un tout petit bout du boulot !"


oups oui c vrai j'oubliais le principal...

petit parenthèse

moi pour donner de la rondeur a la basse je me suis inspiré du tuto de tom cosm sur les basse line full-on
en gros j'ouvre juste une piste midi que je met en in et je rentre le signale midi de ma basse et sur cette piste je met un opérator tout en gardant le preset de base je baise juste le transpose de 12 ce qui redonne une chaleur et surtout un apuis sur les infra
ce principe évite de faire saturé ta piste en sortie mieux vaut parfois doublé tes piste que d'augmenté le volume car avec un limiteur sur ta piste tu augmentera un saturation tout simplement

dans le même principe tu as la compression en paralèlle
http://www.youtube.com/watch?v=3-K-Slp6jQo

et puis comme c'est très bien dit avnt faire un bon mix de tes piste sera le mieux a faire

Merçi de toutes les réponses.
Je pense que je vais encore travailler un peu mon mixage dans ce cas.

Je possède des enceintes de monitoring et un casque, du coup j'entends pleins de défauts dans ma tracks. Mais on va vers un meilleur résultat.

Bien sur, pour l'instant je n'ai qu'un morceau, mais l’intérêt de ma question se trouvait aussi dans le long terme, quand j'en aurais plusieurs.

djzarro, ta technique me parait bonne, mais à compliquer à intégrer dans le mix pour un débutant. Mais pourquoi pas!

Y aurait il quelqu un qui aurait de bonne base de mixage a donner?

Volume des faders ..master ...etc que ne faut t il pas faire

Je n'ai pas vraiment de bonne base car je suis moi aussi en recherche, mais pour moi l'essentiel c'est de bien placer chaque élément sur le spectre...

Donc bien séparer chaque élément afin de les équaliser comme il faut.

Ca parait con, mais par exemple sur un hi hat, il faut enlever les fréquences basses voire même pour certain, les bas médium, afin de placer ce hi hat plus dans les haut médium et aigu

Ce n'est qu'un exemple mais c'est applicable à n'importe quel son (kick, basse, synthé... .... ... )

Je n'ai pas trop le temps d'épiloguer, mais je pense qu'il n'y a pas de solution miracle et universelle malheureusement, pour les volumes par exemple comme tu demandes, ça va dépendre du rendu que tu désires obtenir. Et après c'est vrai qu'avec du bon matériel d'écoute déjà tu entends plus rapidement les défauts.

+1 natas

perso pour les volumes j'utilise le kick comme base.
c-a-d que je le met vers les - 10db puis règle les niveaux des autres pistes une par une avec le kick comme référence volume.
comme ça le kick reste présent (élément important dans notre style de zik) et si je veux faire ressortir un son n'est qu'a augmenté le volume sans me retrouvé dans le rouge!!!! car si tu pars avec un kick déjà dans le rouge tu vas vite arriver avec le 3/4 des pistes qui saturent...

Pareil, le kick en premier pour moi aussi !
C'est pas si étonnant qu'un post qui porte à l'origine sur le mastering en arrive à la conclusion qu'il faut d'abord un bon mix.
Le mastering, c'est le glaçage sur le gâteau ou le vernis sur le tableau. C'est l'étape finale mais elle ne peut pas transformer le mix.

Je suis totalement d'accord avec xoC : plutôt que de ne pas très bien se servir de plein d'outils, un simple limiteur rapide qui mange les crêtes est amplement suffisant et ramènera facilement un mix au niveau sonore de pas mal de prods.

Puis franchement, je trouve la psy/prog supporte mal le ratatinage de dynamique. C'est quand même super agréable d'avoir l'attaque du kick qui se détache bien du reste et des sons percussifs qui claquent bien.

Un aparté question EQ : j'ai tout de même tendance à éclaircir l'extrême haut du spectre (genre au dessus de 10kHz) parce que les traitements de dynamique on tendance à "ternir" un peu le son. Ce réglage est à faire sur un système que tu connais bien, et pourquoi pas en comparant avec des tracks qui te servent de référence. (Un bonne méthode quand t'as des doutes sur l'équilibre de tes EQ).
Sinon il te reste la solution de la saturation douce de la bande magnétique. *bave*

merci pour les precisions

Ardhanari wrote :
+1 natas

perso pour les volumes j'utilise le kick comme base.
c-a-d que je le met vers les - 10db puis règle les niveaux des autres pistes une par une avec le kick comme référence volume.
comme ça le kick reste présent (élément important dans notre style de zik) et si je veux faire ressortir un son n'est qu'a augmenté le volume sans me retrouvé dans le rouge!!!! car si tu pars avec un kick déjà dans le rouge tu vas vite arriver avec le 3/4 des pistes qui saturent...

As tu déjà utilisé une ligne de compression en "side chain"? Si non, regarde de ce coté la... ça permet de compresser certaines pistes par rapport à une autre.....