bassline?

qu utilisez vous comme plug pour une bass qui claque ,et, quels filtres,compresseurs...
vous utilisez?
je n arrive pas à trouver LA BASSE qui dechire!
je precise,j essaye de composer sur un style plutot full on , psyché.j ai essayé beaucoup de choses mais sans resultats exeptionnels
merci
tau pro, bass station et v-station de novation ou le triology ainsi que le nexus sinon mais des effets styles disto equa
y'a que ça comme réponse Smiley
c'est dommage ça m'interesse aussi Smiley

sur logic j'utilise:
ES1 pour des basses du genre classique
ESM pour les sons un peu plus acid
ES2 est pas mal mais un peu trop complexe et chargé a mon gout
le tout peaufiné avec quelques effets (choisi selon mon humeurs Smiley )

j'utilise aussi beaucoup mes synthé externe:
novation KS rack pour des basses traditionelles
et mon virus pour des bonnes nappes drum bien lourdes (mais pas pour des roulement)
(je parle toujours de basses hein Smiley )

et enfin,la dernière étape le bounce:
le fait de bouncé une boucle midi pour la passé en audio fait gagné en patate sonore Smiley

même si la plupart des gens ici conaisse ça,je me permet de le préciser.....simple formalité Smiley (ça fais pas longtemp que j'ai découvert ça en fait Smiley  Smiley  Smiley )
vanguard ?
les premières bass que j'ai faite c'était avec le tau mais pas le tau pro et la vb1. Ça le fait plutôt bien et c'est assez accessible pour quelqu'un qui débute.
Après pour l'utilisation du tau, il est fortement conseillé d'utiliser deux plug pour une ligne de bass à trois notes

     -plug 2  -
--> -plug 1 -  -

après niveau niveau compresseur l'urs max bundel est plutôt pas mal pour du soft.

Après le plus chaud ce sera de te trouver un preset de bass avec une une eq qui va bien. pour ceci ya un plug tip top c'est la oxford eq.

Pour revenir à la vb1 il existe des patchs tout fait que tu peux trouver assez facilement. Mais le mieux est quand même de le faire soit même.

Après si tu débute je te déconseille le trilogy, bien trop complexe et plus axé "electro". Sinon l'esm est bien (je ne l'ai pas essayé), mais il te faut trouver un bon preset plus sampler toutes les notes qu'il te faut... Pas toujours évident.

bonne chance
j'aime le minimoog V de arturia
sinon avec un nord ou virus cela le fait aussi Smiley
imho, c'est pas THE synth qui donne une basse de tueur, c'est plutot les réglages qu'on fait. Perso je trouve que l'on peut faire une très bonne bassline sur la plupart des synthés. J'ai ressorti un post que j'avais fait à l'époque et agrémenté de nouvelles choses trouvées depuis, ça en aidera pi-être certains.


Forme d'onde
tu choisis une forme d'onde, (saw, square, pulse, comme tu veux), tu peux en layer plusieurs (dans ce cas la fonction sync sur les synth qui l'ont est assez géniale pour avoir une sonorité stable), et si possible, si tu as un réglage de phase init, pour que ton onde démare toujours au même endroit à chaque note jouée, c'est encore mieux. Ensuite tu dois régler les deux enveloppes :


Réglage de l'enveloppe de l'amp
attaque/decay/sustain/release a zéro. tu augmentes progressivement le decay juska temps d'entendre une attaque relativement courte et percutante. ensuite tu montes le sustain pour donner le volume que tu veux au corps de la basse (de préférence pas a fond sinon tu n'aura plus cette attaque percutante) ensuite si petit artefact a la fin tu montes tres legerement le release pour que ca sonne comme il faut. Sinon tu peux gérer ca aussi uniquement avec le potard de decay un peu plus "long", et sustain a zéro, ça marche très bien aussi.


Réglage du filtre
tu choisis un filtre lowpass (24 db généralement, d'autres prennent des fois 12, moi je préfère 36 Smiley)
tu règles le cutoff a zéro, et l'enveloppe du filtre a 0/0/0/0. Maintenant, tu mets pas mal de enveloppe modulation sur le filtre, tu montes le sustain pour entendre le corps de la basse, pas trop haut non plus. ensuite, tu na plus qu'a régler le decay correctement pour avoir ce slap caractéristique.

ensuite ben faut affiner les réglages, et tester pas mal, différentes valeurs d'enveloppe mod, de decay, de sustain sans oublier un peu de résonance aussi (ne pas en abuser, ça sonne pas toujours bien).
A savoir après que tu peux partir d'un cutoff un peu plus haut et de foutre ton sustain à zéro, et ne gérer que le slap avec l'enveloppe mod aussi. bref à tester selon les synthés, selon tes préférences, etc.

une fois ceci fait, ben ça devrait déjà groover pas mal Smiley

ensuite pour les ptits tips, sache que ce qui joue un max sur la dynamique/patate/groove de la basse, c'est la longueur des notes, la vélocité, et aussi cette attaque courte et percutante donnée a la basse par la combinaison d'un decay faible sur lamp, et d'un sustain sur l'amp pas trop élevé (avec bien sur l'enveloppe du filtre réglée correctement aussi).
Tu peux aussi tenter de moduler la résonance avec l'enveloppe du filtre, en petites proportions, histoire de donner un peu plus de slap/clic d'attaque à ta bassline, ce qui peut la faire mieux ressortir dans le mix.


EQ
pour ce qui est de l'eq, la ça va vraiment dépendre de la relation de ta basse avec ton kick, et donc de ton kick. mais grossomodo, en général faut enlever un peu quelques fréquences dans la bande des 200-500hz (c'est notamment là que la basse va se brouiller avec toutes les fondamentales des leads, pads etc). pour ce qui est des subs, faut vraiment voir avec le kick, mais en général maintenant je préfères atténuer un peu les sub avec un eq bell ou un shelf plutôt que de highpasser la bassline, ce qui peut grave lui donner une sonorité en plastique. Après bien sur ca dépend si ta une bassline plutot très grave (faut bien eq les subs dans ce cas) ou une bassline un peu plus full-on dans les mids et dans ce cas y'a bcp moins de boulot sur les subs Smiley
A savoir que de mettre un lowpass sur le master à genre 150hz peut permettre de bien mieux régler la relation kick/basse dans les subs, sans être distrait par les mids qui tapent. Une fois, réglé, faut virer le lowpass et prendre une bonne pause d'au moins 5 bonnes minutes pour les oreilles, car sinon tu va avoir l'impression que ton kick/bass a que des aigus (les oreilles s'étant habituées à un énorme déséquilibre du spectre sonore  Smiley )
sinon bien sur ne pas oublier (ou non lol) le highshelf et/ou lowpass plus ou moins accentués, selon si tu veux une basse claire, étouffée, etc. en gros pour corriger la balance spectrale globale.


Compresseur
si ta bien régler l'enveloppe de l'amp, tu n'aura pas besoin de compresser. Si ta des notes trop fortes (comme par exemple les notes à l'octave en offbeat dans les patterns full-on de base) et bien réduit leur vélocité plutôt.
Tu peux toujours tester de compresser quand même, mais ne te sens pas obligé, fies toi à tes oreilles Smiley
Après si tu veux compresser le kick et la basse sur un groupe ensemble, ou mettre un compresseur sidechain sur la basse, c'est une autre histoire Smiley


Disto
ça peut ajouter bcp de caractère à une basse, la rendre un peu plus dense, notamment avec Quadrafuzz dans cubase (distortion multibande), avec quasi rien à toucher au preset de base Smiley


Tips
Sinon, si tu ne pars pas d'un bon kick, t'aura beau faire tous les efforts que tu veux, la bassline ne sonnera jamais FAT. Le kick est responsable pour beaucoup de la manière dont sonne une bassline. Etant donné qu'il est plus facile de faire une bonne bassline qu'un bon kick, et que souvent, si tu choppes un bon sample de kick, il ne sera pas "modulable" comme tu veux pour s'accorder avec ta bassline, je te conseille de prendre un bon kick, et ensuite de lui accorder une belle bassline. Après si tu synthétise tes propres kick, la encore c'est une autre histoire.

Voila avec ça tu as déjà les trucs de base pour faire une bassline full-on classique. Tu peux faire ça sur tous les synths, bien sur ca sonnera tjs mieux sur certains, mais ça c'est une histoire de caractère du synthé, de rapidité des enveloppes, de stabilité des oscillateurs. Pour exemple, il est clair que je préfère les basslines faites au virus plutot que celles que je peux faire avec le Steinberg A1 (synth de base de cubase, vraiment très très basique Smiley) mais cela n'empèche qu'avec ce dernier, tu peux toujours faire une bassline qui sonne très correctement, même si c'est clair que c'est bien le dernier synth que j'utiliserais Smiley

dernier conseil, si tu as une basse qui te plait mais que les oscillateur ne sont pas stable (si tu n'a pas de réglage de phase init sur ton synth par exemple) que les enveloppes merdent par moment, et bien bounces en audio plusieurs fois ton pattern et choisis les notes qui sonnent le mieux, et reconstruit un pattern avec (que ce soit grâce à un sampleur, ou juste en audio).

bien sur, ce ne sont que des conseils pour faire une bassline "classique", et il ne faut pas hésiter à sortir de ce chemin là pour expérimenter des choses un peu plus originales Smiley comme on dit, tant que ca sonne, ca sonne !  Smiley  Smiley


Edit important : j'ai complètement oublié de parler de cela mais des fois, en ayant "tout bien fait" tu aura l'impression que la basse ne roule pas bien avec le kick et il y a une astuce cruciale pour y remédier : en effet, prenons l'exemple d'une bassline bien sourde : ce qui crée le roulement est dans des fréquences qui sont plutôt dans les bas médiums/graves. Bref du coup si t'a un kick avec une attaque bien aigue et qui sweep lentement, ben le roulement devra etre timé selon les mids du kick et non selon son attaque. Bref morale de l'histoire, tester d'enlever le calage, et que déplacer, de quelques millisec en quelques ms la bassline, jusqu'à temps que ce fameux roulement semble bien bien en continu et non pas que la basse à du retard/avance sur le kick. bref suivant le kick et la basse, tester d'avancer ou reculer legerement la bassline, pour bien sentir le groove se caler à un moment Smiley Smiley  Smiley par contre ne pas décaler le kick, sachant que toutes les percus ont besoin d'être calées sur les médiums/aigus du kick, qui lui sera pile sur les temps.
ça c'est de l'explication !! bravo xoc !!
xoC wrote :

A savoir que de mettre un lowpass sur le master à genre 150hz peut permettre de bien mieux régler la relation kick/basse dans les subs, sans être distrait par les mids qui tapent. Une fois, réglé, faut virer le lowpass et prendre une bonne pause d'au moins 5 bonnes minutes pour les oreilles, car sinon tu va avoir l'impression que ton kick/bass a que des aigus (les oreilles s'étant habituées à un énorme déséquilibre du spectre sonore  Smiley )


merci pour l'astuce  Smiley c'est kler que ca peut aider fortemement  Smiley
LF is a bitch ! xoC a dit un paquet de trucs...j'ajoute :
- faut bien penser a  jouer sur la durée des notes pour décoller les notes entre elles pour créer du groove (si on en cherche).
- avancer la basse de qq millisecondes ou mettre des notes légèrement décalées peut "pousser" le tempo du morceau (ah si xoC l'a dit  Smiley xcouz)
- on peut faire des bonnes basses avec plein de vstis, c'est tout dans le réglage : exemple : sylenth  Smiley , surge, cronox2, nexus, vanguard, trilogy, esm en resamplant, rapture, virus, vb-1... Sinon un truc pas easy mais qui peut donner des super résultats, c'est d'utiliser 2 sons différents en layer mais là ca tient de la chance ou de la magie noire, gare aux eqs et aux problèmes de phase mais quand ca marche c'est zouli ...
un dernier ptit truc à rajouter :
même s'il faut que le kick/bass en solo sonne ! (pour les parties ou y'a que quelques FX/percus)
Ne pas oublier que pour régler définitivement les EQ du kick/bass, il faut voir cela au sein d'un mix complet, voir d'une partie ou le kick/bass se retrouve en retrait : avec un gros lead bien crasseux par dessus par exemple  Smiley
@ xoC :  Merci
Smiley
grand merci meme car moi meme ca me donne une meilleur approche pour mes B.L
xoC wrote :
imho, c'est pas THE synth qui donne une basse de tueur, c'est plutot les réglages qu'on fait. Perso je trouve que l'on peut faire une très bonne bassline sur la plupart des synthés. J'ai ressorti un post que j'avais fait à l'époque et agrémenté de nouvelles choses trouvées depuis, ça en aidera pi-être certains.


Forme d'onde
tu choisis une forme d'onde, (saw, square, pulse, comme tu veux), tu peux en layer plusieurs (dans ce cas la fonction sync sur les synth qui l'ont est assez géniale pour avoir une sonorité stable), et si possible, si tu as un réglage de phase init, pour que ton onde démare toujours au même endroit à chaque note jouée, c'est encore mieux. Ensuite tu dois régler les deux enveloppes :


Réglage de l'enveloppe de l'amp
attaque/decay/sustain/release a zéro. tu augmentes progressivement le decay juska temps d'entendre une attaque relativement courte et percutante. ensuite tu montes le sustain pour donner le volume que tu veux au corps de la basse (de préférence pas a fond sinon tu n'aura plus cette attaque percutante) ensuite si petit artefact a la fin tu montes tres legerement le release pour que ca sonne comme il faut. Sinon tu peux gérer ca aussi uniquement avec le potard de decay un peu plus "long", et sustain a zéro, ça marche très bien aussi.


Réglage du filtre
tu choisis un filtre lowpass (24 db généralement, d'autres prennent des fois 12, moi je préfère 36 Smiley)
tu règles le cutoff a zéro, et l'enveloppe du filtre a 0/0/0/0. Maintenant, tu mets pas mal de enveloppe modulation sur le filtre, tu montes le sustain pour entendre le corps de la basse, pas trop haut non plus. ensuite, tu na plus qu'a régler le decay correctement pour avoir ce slap caractéristique.

ensuite ben faut affiner les réglages, et tester pas mal, différentes valeurs d'enveloppe mod, de decay, de sustain sans oublier un peu de résonance aussi (ne pas en abuser, ça sonne pas toujours bien).
A savoir après que tu peux partir d'un cutoff un peu plus haut et de foutre ton sustain à zéro, et ne gérer que le slap avec l'enveloppe mod aussi. bref à tester selon les synthés, selon tes préférences, etc.

une fois ceci fait, ben ça devrait déjà groover pas mal Smiley

ensuite pour les ptits tips, sache que ce qui joue un max sur la dynamique/patate/groove de la basse, c'est la longueur des notes, la vélocité, et aussi cette attaque courte et percutante donnée a la basse par la combinaison d'un decay faible sur lamp, et d'un sustain sur l'amp pas trop élevé (avec bien sur l'enveloppe du filtre réglée correctement aussi).
Tu peux aussi tenter de moduler la résonance avec l'enveloppe du filtre, en petites proportions, histoire de donner un peu plus de slap/clic d'attaque à ta bassline, ce qui peut la faire mieux ressortir dans le mix.


EQ
pour ce qui est de l'eq, la ça va vraiment dépendre de la relation de ta basse avec ton kick, et donc de ton kick. mais grossomodo, en général faut enlever un peu quelques fréquences dans la bande des 200-500hz (c'est notamment là que la basse va se brouiller avec toutes les fondamentales des leads, pads etc). pour ce qui est des subs, faut vraiment voir avec le kick, mais en général maintenant je préfères atténuer un peu les sub avec un eq bell ou un shelf plutôt que de highpasser la bassline, ce qui peut grave lui donner une sonorité en plastique. Après bien sur ca dépend si ta une bassline plutot très grave (faut bien eq les subs dans ce cas) ou une bassline un peu plus full-on dans les mids et dans ce cas y'a bcp moins de boulot sur les subs Smiley
A savoir que de mettre un lowpass sur le master à genre 150hz peut permettre de bien mieux régler la relation kick/basse dans les subs, sans être distrait par les mids qui tapent. Une fois, réglé, faut virer le lowpass et prendre une bonne pause d'au moins 5 bonnes minutes pour les oreilles, car sinon tu va avoir l'impression que ton kick/bass a que des aigus (les oreilles s'étant habituées à un énorme déséquilibre du spectre sonore  Smiley )
sinon bien sur ne pas oublier (ou non lol) le highshelf et/ou lowpass plus ou moins accentués, selon si tu veux une basse claire, étouffée, etc. en gros pour corriger la balance spectrale globale.


Compresseur
si ta bien régler l'enveloppe de l'amp, tu n'aura pas besoin de compresser. Si ta des notes trop fortes (comme par exemple les notes à l'octave en offbeat dans les patterns full-on de base) et bien réduit leur vélocité plutôt.
Tu peux toujours tester de compresser quand même, mais ne te sens pas obligé, fies toi à tes oreilles Smiley
Après si tu veux compresser le kick et la basse sur un groupe ensemble, ou mettre un compresseur sidechain sur la basse, c'est une autre histoire Smiley


Disto
ça peut ajouter bcp de caractère à une basse, la rendre un peu plus dense, notamment avec Quadrafuzz dans cubase (distortion multibande), avec quasi rien à toucher au preset de base Smiley


Tips
Sinon, si tu ne pars pas d'un bon kick, t'aura beau faire tous les efforts que tu veux, la bassline ne sonnera jamais FAT. Le kick est responsable pour beaucoup de la manière dont sonne une bassline. Etant donné qu'il est plus facile de faire une bonne bassline qu'un bon kick, et que souvent, si tu choppes un bon sample de kick, il ne sera pas "modulable" comme tu veux pour s'accorder avec ta bassline, je te conseille de prendre un bon kick, et ensuite de lui accorder une belle bassline. Après si tu synthétise tes propres kick, la encore c'est une autre histoire.

Voila avec ça tu as déjà les trucs de base pour faire une bassline full-on classique. Tu peux faire ça sur tous les synths, bien sur ca sonnera tjs mieux sur certains, mais ça c'est une histoire de caractère du synthé, de rapidité des enveloppes, de stabilité des oscillateurs. Pour exemple, il est clair que je préfère les basslines faites au virus plutot que celles que je peux faire avec le Steinberg A1 (synth de base de cubase, vraiment très très basique Smiley) mais cela n'empèche qu'avec ce dernier, tu peux toujours faire une bassline qui sonne très correctement, même si c'est clair que c'est bien le dernier synth que j'utiliserais Smiley

dernier conseil, si tu as une basse qui te plait mais que les oscillateur ne sont pas stable (si tu n'a pas de réglage de phase init sur ton synth par exemple) que les enveloppes merdent par moment, et bien bounces en audio plusieurs fois ton pattern et choisis les notes qui sonnent le mieux, et reconstruit un pattern avec (que ce soit grâce à un sampleur, ou juste en audio).

bien sur, ce ne sont que des conseils pour faire une bassline "classique", et il ne faut pas hésiter à sortir de ce chemin là pour expérimenter des choses un peu plus originales Smiley comme on dit, tant que ca sonne, ca sonne !  Smiley  Smiley


Edit important : j'ai complètement oublié de parler de cela mais des fois, en ayant "tout bien fait" tu aura l'impression que la basse ne roule pas bien avec le kick et il y a une astuce cruciale pour y remédier : en effet, prenons l'exemple d'une bassline bien sourde : ce qui crée le roulement est dans des fréquences qui sont plutôt dans les bas médiums/graves. Bref du coup si t'a un kick avec une attaque bien aigue et qui sweep lentement, ben le roulement devra etre timé selon les mids du kick et non selon son attaque. Bref morale de l'histoire, tester d'enlever le calage, et que déplacer, de quelques millisec en quelques ms la bassline, jusqu'à temps que ce fameux roulement semble bien bien en continu et non pas que la basse à du retard/avance sur le kick. bref suivant le kick et la basse, tester d'avancer ou reculer legerement la bassline, pour bien sentir le groove se caler à un moment Smiley Smiley  Smiley par contre ne pas décaler le kick, sachant que toutes les percus ont besoin d'être calées sur les médiums/aigus du kick, qui lui sera pile sur les temps.





tu pense que ton tuto fonctionnerais sur Reason?? Smiley
ben ce tuto il explique comment faire une bassline avec un synthé, nimporte lekel, donc oui ca marche avec n'importe kel séquenceur soft, hardware etc.
bref sur reason, tu sors le subtractor, et voila, tout ce que j'ai dis au dessus s'applique Smiley
xoC wrote :
ben ce tuto il explique comment faire une bassline avec un synthé, nimporte lekel, donc oui ca marche avec n'importe kel séquenceur soft, hardware etc.
bref sur reason, tu sors le subtractor, et voila, tout ce que j'ai dis au dessus s'applique Smiley

Smiley  Smiley !!!!!!!!!!!!!!! Smiley
Moi je comprend rien pk? ben parce que je sais meme pas de quoi vous parler et oui je suis le petit novice de ce forum et franchement sa me dit bien de savoir faire une bassline seulement je sais pas par quoi commencer et être autodidacte c bien difficile si on est pas aider au début et vous le fait tres bien mais pour des gens qui sont déjà initier moi je suis complètement paumer car autour de moi jamais personne ne ma montrer (je fait pas mon calimero) mais j aurai vraiment aimer si une personne m explique en réel après a vous de partager votre savoir ou le garder (c est un peut cache se que je dit mais j en est vraiment marre de rien comprendre et d etre frustrer car j ai vraiment envie d'avancer ) peace.
ou si ta les moyen tb 303 c'est le mieu
jerentrentrance wrote :
Moi je comprend rien pk? ben parce que je sais meme pas de quoi vous parler et oui je suis le petit novice de ce forum et franchement sa me dit bien de savoir faire une bassline seulement je sais pas par quoi commencer et être autodidacte c bien difficile si on est pas aider au début et vous le fait tres bien mais pour des gens qui sont déjà initier moi je suis complètement paumer car autour de moi jamais personne ne ma montrer (je fait pas mon calimero) mais j aurai vraiment aimer si une personne m explique en réel après a vous de partager votre savoir ou le garder (c est un peut cache se que je dit mais j en est vraiment marre de rien comprendre et d etre frustrer car j ai vraiment envie d'avancer ) peace.


slt
d'abord il faut que tu trouve ton logiciel de prédilection pour que l'on puisse t'aider... tu as le choix les plus utilisés sont : cubase, logic, live (spéciale dédicace a DD) ainsi que reason et fruty loops.
puis tu as les plug in que s'installent sur ces sequenceur , effet et instruments qui jouent a travers les notes du sequenceur.
http://www.youtube.com/watch?v=LTspC2gktNM
sur cette vidéo, le gars utilise fruty loop avec le plug albino...
vive la tb 303 mais trop cher pour se que c'est prefere acheter des monitor
xibalba project wrote :
vive la tb 303 mais trop cher pour se que c'est prefere acheter des monitor

la frite ou la moule?
xibalba project wrote :
ou si ta les moyen tb 303 c'est le mieu


ca dépend, je trouve personnellement que la 303 (et ses émulations) manquent cruellement de coffre des qu'on commence à faire des basslines bien graves.
D'ailleurs pour ceux qui ne connaissent pas cela, la 303 à été émulée par Propellerhead (créateurs de Reason) dans un soft appelé ReBirth. Il est devenu freeware il y a de cela quelques années.. Si vous voulez choper le soft c'est sur :

http://www.rebirthmuseum.com/

Le soft émule également la 808 et la 909, j'ai vu que y'avait une communauté 3rd party, il y a peut être d'autres fonctionnalités en plus.. à checker..
bonjour, bon suite a ma demande de tuto et a la belle explication qui a été faite et j ai trouvé une bonne bass trance sur korg emx (surtout merci pour l'explication des cutoff grace a qui j ai pu trouver le grall Smiley )

1<  donc vous selectionez un synth dual osc: squdaw, composé votre sequence et play, en boucle pour les reglages.
2<  puis allez dans synth filter selection le LPF mode, puis mettez le potard cuttof a zero, normalement pu de son
3<  ensuite allez dans modulation selectionnez le cut off, synchro bpm, prennez la forme d'onde progressive, commencez a tourner le potard deph vers la droite, le son reaparai, reglez la synchro avec le potard speed de facon a caler au meme temps, le son devient plus chaud plus rond
4<  ensuite remonter un chouilla le potard cutoff de synth filter pour lui donner un peu de longueur, et le tour est joué
5<  apres un effet EQ ou disto pour le boostez et voili voila,

j espere que les explications, c est pas trop fouilli, et merci au tuto precedant sans qui je n'aurai pas trouvé cette petite histoire de cutoff  Smiley